Лучше всего наш дизайн.... Подумайте что может быть - и радуйтесь этому

Darth Melvar, эт как смотреть. Может и лучше а может быть также как и с авами.

Аоно Гинтаро,

Абсолютно верно. И вопрос стоит не в том, сделать всех бедными, или сделать всех богатыми. Разделение все равно будет, это неизбежно. Неверно отношение старых игроков к ньюбам. Наблюдается откровенная дедовщина, даже ты её видишь, наверняка. На ДС не так. Может пока? Но там нахаляву никто рангов не дает. Развитие персонажа – забота только самого игрока.

Мысль хорошая, дабы отсеять халявщиков, получивших игровые привилегии за красивые глазки или в силу врожденной наглости. Но проблему не решит. Почему? Вы действительно думаете, что притча во языцех, Мелвар, так просто отдаст свой пост Императора Всея, Лорда Трам-пам-пам, если не сможет подтвердить статус? Да он даже подтверждать не будет, насколько я его знаю. Это не есть плохо, это просто факт. А вот поссорится – все поссоритесь.

Ненормально. Мастер – судия и создатель мира. Не более. Развитие персонажа – есть забота игрока, но не мастера с его произволом, «хочу-не хочу».

Неверно. Словеска есть игра, правилами в которой являются логика и самоличное желание мастера, т.е. произвол. Ни КОТОР, ни ДС никакого отношения к словескам не имеют. Это системные игры. У нас на ДС система математическая, не оставляющая сомнений о результате действий. На КОТОРе – невнятная.

Или рангами. Не надо утрировать. Кто Вам сказал, что на ДС по другому? Все то же самое - разность определяется: а) расой, б) полом, в) весом, г) биографией… и т.д. Не клоны же наши персонажи? И обязательно - отыгрышем. А циферки – они для того, чтобы при необходимости четко определить, кто дальше плюнул. Определить на КОТОРе чемпиона по плевкам на данный момент весьма затруднительно, если будет такая надобность. Хотя, вру… Мелвар, он же у нас Лорд, с соответствующим рангом.

Много. Армия. Клонов. В единый момент осиротившая галактику на джедаев. Не форсой единой жива далекая галактика. Если надо будет – исторических справок накидаю, по остальным прецендентам.

Тут Вы правы на все сто. Вот только в марионеточной Республике нет особой надобности, а другой не появится. Почему? Все игроки, которых серьезно интересовала Республика, уже на ДС, все, кого серьезно интересует Империя – на КОТОРе, да еще и при мастерско-модераторских должностях. По-моему, ясный расклад.

Ну и?

Garr, насчет отношения старых игроков ко ньюбам. Понимаете, формула "игроки занимаются дедовщиной" мне нравится. В лучшем случае, дедовщиной могут заниматься мастера. Что там придумал Мелвар? Обновить мастерскую группу, м-м-м?..
Насчет же переаттестации... Во-первых, мы и впрямь перессоримся. Во-вторых, для этого надо останавливать игру. А в третьих - вы установили себе за аксиому, что все старые игроки, у которых сейчас высокий ранг, получили сей ранг на халяву, за красивые глаза. Не правда. Я - свидетель.
Развитие персонажа есть дело игрока ровно и исключительно до того момента, пока его развитие не вступает в конфликт с интересами мира. Определяемыми мастерами. Так что - именно мастера решают, кто будет/не будет форсом. Равно как на Фаэруне мастер имеет право спокойно порезать статус "Избранный Мистры".
Насчет циферок в чаршите - наличие на ДС системы циферок скиллов было представлено как инструмент создания неодинаковых персонажей. Не верите? "Все о тех же огромных плюсах ДС. Все начинают по сути с одного ранга, опять в общих условиях. И как бы многим был ненавистин этот "калькулятор", он дает возможность, при одинаковых условиях, создать индивидуального персонажа, отличающегося от других не только биографией, но и навыками, при чем кординально. тут же, с рангами, все прсото, но не развернешься." (с) Хайями.
Армия клонов - это интересно. Ну-ка, ну-ка, какие серьезные политические решения принимали клоны? Какую самостоятельную политику они проводили? Какие собственные расклады вели? А? Вспомнил четвертого не-форса. Падме Амидала. Да, забыл. Верховное руководство Альянса. Мон Мотма, например... Напомните, чего бишь она без Люка и Леи добилась? Галактика, увы, жива лишь форсой единой. Это, если угодно, то, что и отличает Галактику.
А насчет Республики - так все зависит от. Вы сейчас говорите - игрокам тут Республика на туй не нужна, поэтому - КОТОР маст дай. Потому что все игроки, кому зачем-нибудь нужна Республика, ушли, а Республике должно быть. Но она никому из игроков на туй не нужна...
Если игрокам нужна Республика в той ситуации, какую мы сейчас имеем - значит, они ее сделают. Точка. Если не нужна - не сделают.

Garr,
Не знаешь ни на сколько.
Что ты имеешь в виду под "подтверждением статуса"? Это по факту бессмысленно, ибо самим "подтверждением статуса" является создание и функционирование институтов Темной стороны
И вот ты говоришь - отдаст. Отдам кому?

Тут КОТОР и ДС обсуждаются, или я?
Ты на мне зациклен, как какой-нибудь Разиэль (он до сих пор в своем ЖЖ про меня пишет, я патстулом). Это ненормально.

Darth Melvar, я предложил безумную идею переаттестации. Когда игрок, заваливший переаттестацию, переводит немеренно крутого перса в статус НПС, а сам берет нового персонажа. Это один из примеров, как контролировать "нев..........ую крутость старых игроков" (пардон за).
А насчет немеренных рангов... а Император Палпатин молниями чуть Люка не грохнул. Вот ведь, блин! Порезать немедленно!!! Отобрать Силу! И вообще, имеет место тирания! Палпатин не дает развиваться новым джедаям!
Появился джедай лучше. С помощью папаши грохнул Палыча.

Радуйся, что среди твоих фанатов есть легендарный Разиэль.

Мне кажется, что нубы у нас в Ролевой нормально себя чувствуют.

Доктор Герберт, Не совсем. На ДС о глобальности пока рано говорить, потому как, кроме как НПС, там некому на эту самую глобальность посягать. По которовской системе на ДС нет "живых" персонажей рангом выше 3го уровня в развитии. Глобалка будет потом, когда логично к этому подойдём.

Аоно Гинтаро, что это за переаттестация?
Xanatos, это просто забавляет Но у меня хватает "фанатов" - один Гарр чего стоит.
Sankarshan, а глобальность возможна только с высокоранговыми персами? Не верю. Политик может заварить глобальность, и ему для этого не нужно уметь махать мечом как Винду и владеть силой на уровне Палпатина. Все зависит от личностных качеств игрока.

Darth Melvar, да была идея... прочти в теме про Новую Кровь.
Другое дело, что никто не старых игроков переаттестацию не завалит.
Насчет же глобальности - плохому игроку циферки в чаршите мешают. Какого там бишь ранга был Джа-Джа Бингс?

Доктор Герберт, да ни фига Сага не жизненная.
Она то, что в ГУРПС называется cinematic campagin, что тоже не плохо... но не для меня чуток.

Доктор Герберт, ты что, новый аккаунт кого-то из старых игроков?

Доктор Герберт, а кто, по-твоему, ушел отсюда по оправданным причинам? По каким?

Эй-эй, я с одним спорю, все остальные - потом, стволы только перезаряжу...

Darth Melvar,
Успокойся. Или ты девушка, чтоб тебя все любили? Ты просто типичный пример для аргумента, контрольный образец. Ничего личного.
Backs,
Из административки выгнали. Продолжаем спор здесь. Вас это особо не касается, поскольку не играете.
Xanatos,
Почему любят? Любят девушек или колбасу, а тут - заинтересованность в судьбе. Поскольку они её строили в игре. Плоды трудов, так сказать. Да и не только на ДС, некоторые вообще потерялись. Дьяч, например, уже почти месяц не показывается. А вот "имперцы" практически в полном составе. Перечислить? Да и прочитанные здесь свдения сомнений в дальнейшей судьбе Республики не оставляют.
Аоно Гинтаро,

Это если генерал "черпаков" заставит шнурки для сапог гладить - это да. Я сказал именно то, что сказал. Отношение "Ты кто такой, чтобы вякать, без году неделя..." насколько я понял, ничуть не изменилась.

А я этого и не говорил. Но "халявщики" присутствуют, не так ли?

Прошу прощения, а с какого перепугу? Как развитие сюжетного персонажа может вступить в разрез с миром, в котором он обитает?

Не верю. Почему? "создать индивидуального персонажа, отличающегося от других не только биографией, но и навыками". Лерр просто подтвердил отсутствие игровых характеристик, которые, вкупе с отыгрышем, можно проверить в любой момент.

Простое. Приказ 66 - и ваши не пляшут. Мы не про мудрствования лукавые говорим, а про влияние нефорсов. Палыч, их наставлявший, был форсом, но не он руки в крови марал, пусть и весь из себя такой высокоуровневый. Галактику отстраивали нефорсы, а форсы только и делали, что резались друг с другом, иногда чужими руками. Самое главное - это не форсовые расклады, а состояние галактики, в котором форсы занимали далеко не самые главные места в пищевой цепи.

Войну выиграла, используя форсов как пешек. Великолепная интриганка, особенно с Белом Иблисом свою натуру проявила. Смерть Палыча, да и Вейдера, не есть основа окончания войны. Это примерно на уровне - "вот если бы Гитлера убили, война бы кончилась". Нет, не кончилась бы.

Это фишка, но не основа. Примерно, как заявить, что Форготтен Риалмз живы одной лишь магией.

Первая часть - да, вторая - нет. Играйте, мы же без Республики с Империей обходимся, почему Вам они необходимы? Зачем класть силы и время дорогого траффика на бесполезную вещь?

О, и эту марионетку вспомнили? В самый раз.

О, замечательно, приятно встретить понимающего человека! Я без шуток.

Доктор Герберт,
Как на Республику, так и на Империю на данный момент игрокам ДС совершенно наплевать. Особенно на КОТОРовские. Одеяло на ДС будем делить, судя по темпам, не ранее, чем через год. И не факт, что кому-то достанется большой кусок, там пока все по-честному.
И кстати, истерик давно никаких уже нет, спроси Мелвара. Это не на ДС отсылают в резервацию, и запрещают упоминать КОТОР. Кстати, а что за уникум?

Garr,
И кто же они? Выкладывай, чтобы не быть голословным.

Garr, насчет дедовщины - я, наверное, все-таки не имею права голоса чисто по дате регистрации...
Халявщики? Назовите уже имена наконец...
Развитие сюжетного персонажа может запросто вступить в конфликт с миром. Классический пример - Последователи Дризта до-Урдена... Таки да, развитие сюжетного персонажа. Но - мировой оффтоп. Или - ну не может быть в Дозорах персонажа (сколь угодно сюжетного), не избравшего сторону Силы. Темный и Светлый, Серых нет... В Фаэруне что, мастер не должен контролировать получения игроком дивайн ранга? Даже 0?
Насчет цифр - игрок вообще не должен знать своего чаршита, я на этом настаивал, настаиваю и настаивать буду. Потому что в любом ином случае возникают манчкинизм и погоня за Цифрой. Проверено.
Приказ 66. Его, конечно, клоны написали и отдали...
Насчет Мон Мотмы... беда, все-таки, в том, что если бы Гитлера убили, война бы кончилась. Она бы пошла на переговоры с союзниками и Союзом. Без двух форсов - Леи и Люка - Звезда Смерти - первая - не разрушается, и, по условиям реальности, Альянс проигрывают. Потому что ЗС все ужжжжжасненько бояццо... Посмотрите на главных героев что фильмов, что книг. Сколько наберете тех, где форсы не являются-таки главгероями?
Насчет FR - эм... Повторю вышеуказанную сентенцию. Сколько вы беретесь найти произведений по ЗВ, в которых не упоминается Сила и форсюзеры? Как правило, в виде главгероев?
Насчет политики - наверное, потому, что нам играть политику интересно. Нам интересно играть глобальщину. И то, что вам наплевать... эээ...

Или это не с вас человек?..
Таки да, Джа-Джа марионетка. Но высокий ли был у него ранг для принятия решения, сломавшего Галактику? Что не меняет факта, что он был лишь фигуркой в раскладе форсюзера...

Darth Melvar,
А? Да не вопрос. Дарт Мелвар в кантине провозгласившый себя императором, господин Мэндор, он же Лопарь, Ван Ковард, Арес Фетт, своими же неписями у себя же покупавший себе же барахло за деньги, себе же начисленные, это так, с ходу. Маэстро - не помню, если честно, но больше да, чем нет. Порыться надо.Мэл, одно то, что вы вошли форсами, а сами другим запретили - неплохой аргумент. И прямое злоупотребление мастерскими и модераторскими полномочиями ты тоже будешь оспаривать?
Доктор Герберт, Я не про то, мне тоже любопытно, кто же ушел "по объективным причинам"?

Доктор Герберт, насчет

Я по секрету скажу, когда у меня заканчиваются прочие разумные аргументы по игротехнике (вернее, когда их не слушают), я тоже говорю - у меня 11 лет игрового и 7 - мастерского опыта...