Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [Сообщений: 467] На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 24  След. →
Автор Пост
Не в сети
  Заголовок сообщения: (Храм Деждаев) Лекционный зал
СообщениеДобавлено: 28 Апрель 2004, Ср - 16:18 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Нижний Новгород

Огромный зал ступенями спускающийся вниз, где звуки перекатывались высоко под потолком, вновь вбирал в себя слушателей, как уже делал это много веков. Арочные окна, округлого помещения открывали прекрасный вид на море, негромко плескавшееся неподалеку. Закатное солнце создавало причудливые тени и рисунки, на стенах, покрытых фресками магистров Силы. Я и сам любил наблюдать за огромным огненным шаром, как он тает в волнах и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине. Но сейчас было время лекции, и я отошел от окна, и окинул взглядом залу. Мда… Орден сейчас не так популярен как ранее… когда многие тысячи желающих охранять справедливость стремилось сюда попасть. Больше половины мест пустовало, и это создавало ощущение, что зал создан с какой-то помпезностью, не связанной с реальностью, и вот теперь эта реальность проявляет себя. Я подошел к трибуне и начал говорить.
« Приветствую вас, ученики, на курсе лекций, посвященных кодексу джедая, идеологии джедая, целям джедая. На этих уроках, я попытаюсь вам показать что вас ждет, если ваше обучение окажется успешным. Эта тема призвана скорректировать вашу идеологию, и объяснить суть джедаизма. Итак…»
В центре зала в воздухе появились слова, складывающиеся в кодекс джедая:
Спокойствие сильнее эмоций.
Знание сильнее невежества.
Ясность сильнее страсти.
Гармония сильнее хаоса.
Сила сильнее смерти.


«Это, - продолжил я. – основа всех ваших действий. В понимании кодекса и правильном толковании его лежит одна из главных задач рыцаря. Если эти слова будут у вас в сердце – вы станете великими джедаями. Новичкам, да и опытным мастерам порой бывает трудно следовать ему, но если он есть в вас, вы в итоге выйдите на правильный путь. Давайте расшифруем значение каждой строки Кодекса:
Спокойствие сильнее эмоций – в нашем мире, когда мы погружены в пучину событий, эмоций, действий, лишь спокойствие может противостоять всему этому, дарить ясность мысли и позволит принять правильное решение в любой ситуации.
Знание сильнее невежества – знание – сила, гласит древняя истина, справедлива ли она? В полной мере можно ответить да! Если знание противостоит невежеству. Вспомним пример из истории. Варвары разрушили Рим, но что от них осталось теперь? А что нам оставили римляне? Великое наследие, произведения искусства, архитектуры.
Ясность сильнее страсти – поистине тяжело иногда удержаться и не поддаться страсти, но удержавшись мы понимаем, что сделали все правильно. Страсть помутняет рассудок, и отнимает разум. Джедаю нельзя поддаваться ей, и в противопоставление ей встает ясность ума.
Гармония сильнее хаоса – Гармония – идеал, к которому стремится мир, а хаос – это то во что превратило бы мир человечество без защитников Света, в том числе и нас – джедаев. И поскольку мир еще существует, гармония все же сильнее.
Сила сильнее смерти – Уходя из этого мира джедаи соединяются с Силой, но не уходят в темные переделы посмертия. Сила – есть сама жизнь, а жизнь всегда сильнее смерти.
Таким образом мы видим, что В кодексе названо настоящие оружия джедая: Спокойствие, Знание, Ясность, Гармония, Сила. Именно этим оружием совершались величайшие обеды. Это оружие защиты, и исключительно защиты, противопоставления, балансирования.
Кодекс Светлых Рыцарей Джедаев – это то, что воплощается в делах, а не является предметом болтовни. И вряд ли кто-то, кроме как на этой лекции, сможет объяснить вам его природу и значение. Кодекс Светлых Рыцарей Джедаев пробуждает в человека здравомыслие, призывает использовать интеллект. Он требует трезво смотреть на вещи.
Так Кодекс Светлых Рыцарей Джедаев уводит человека из мира невежества и предрассудков в мир знаний и света. Кодекс Светлых Рыцарей Джедаев предписывает человеку строить свое поведение в соответствии чистыми справедливыми помыслами.
Рыцарям не нужно предаваться аскетизму и избегать реальной жизни. Мир уже пострадал от однобокости многих идеологий и религий. Одни признавали лишь духовную сторону жизни, игнорируя повседневное бытие, представляя его как мираж, обман и западню.
Материалистические же идеологии смотрели на духовный и моральный аспекты жизни как на что то вымышленное, иллюзорное. Все в мире создано для человека, но существование самого человека подчинено служению высокой цели: установлению духовного справедливого порядка, который удовлетворял бы духовным и мирским запросам человека, и изменение, переустройство мира. Кодекс Светлых Рыцарей Джедаев дает руководство во всех областях жизни – личной и общественной, материальной и духовной, хозяйственной и политической, культурной и др. Кодекс Джедаев – это кодекс справедливой жизни для должного развития человека и общества.
Кодекс Светлых Рыцарей Джедаев помогает следовать основным правилам личного и общественного поведения, дабы обеспечить справедливость и спокойствие, а так же служит путеводным маяком для удовлетворения материальных потребностей как отдельного человека, так и социума.
Наш мир в полной мере создан для счастливой жизни. Материальные нужды человека обеспечиваются природными богатствами, развитием цивилизации, а для удовлетворения духовных, социальных и культурных запросов люди выработали определенные правила поведения, этику, мораль и отшлифовали их справедливость веками воплотивь в простой и доступной форме – Кодексе Светлых Рыцарей Джедаев.
Наш мир в полной мере создан для счастливой жизни. Материальные нужды человека обеспечиваются природными богатствами, развитием цивилизации, а для удовлетворения духовных, социальных и культурных запросов люди выработали определенные правила поведения, этику, мораль и отшлифовали их справедливость веками воплотивь в простой и доступной форме – Кодексе Светлых Рыцарей Джедаев.
Кодекс Светлых Рыцарей Джедаев дает людям МИР, ПОРЯДОК, СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
Кодекс Светлых Рыцарей Джедаев возвещает вечный свод правил для человека, в то же время предоставив ему свободу принятия или не принятия этого кодекса в реальной жизни.
И только Тот, кто следует законам отраженным в Кодексе Светлых Рыцарей Джедаев становиться Рыцарем Джедаем, а тот кто отказывается, тот не может стать Рыцарем.
Орден Светлых Рыцарей Джедаев создан для разработки, изучения философии Джедаизма, пропаганды идей Джедаизма и Кодекса.
Орден это одна община, одно целое направленное на вознесение благой и величественной цели – Служить и Помогать людям. Орден взяв за основу Кодекс Светлых Рыцарей Джедаев поможет обществу решить большинство сложных проблем и поможет установить новый порядок, где будут царствовать справедливость, мир и процветание.
Все Рыцари Джедаи являются представителями Ордена и их жизнь, которую они сопрягают с Кодексом Светлых Рыцарей Джедаев, является образцом для других. Таким образом Рыцарь Джедай добровольно принимает на себя обязанность следовать Кодексу и устраивать личную и общественную жизнь в свете его требований.
Кодекс дает любому человеку возможность понять где Зло (недозволенное), где Добро (дозволенное), где Светлое, а где Темное, где Правда и где Ложь, определяет Долг Джедая, несет в себе морально-этические нормы поведения, являющиеся подлинным Духом Рыцарства. Личная ответственность Рыцаря, боевой дух, сила воли, семейные взаимоотношения, общественный Долг, образование, финансы, вопросы этики – все это определено Кодексом Светлых Рыцарей Джедаев. Смысл Кодекса- в идее, встающей за набором букв. Смысл формулы - в законе природы, который формула обозначает. Смысл - это глубина и суть происходящего. Найти смысл - означает познать до самой глубины.
Случайность создала Мироздание. Развитие Мироздания определено в миг Рождения: из простого рождается сложное, из низшего - высшее, из несовершенного - совершенное, из хауса - космос.Мироздание развивает Совершенство, но это Совершенство находится в становлении: сегодня Оно больше чем, вчера, а завтра больше, чем сегодня. И это Совершенство Мироздания бесконечно во времени, представая Джедаю живущему во времени в виде совершенствования.
Мироздание создало человека, наделие его личностью. Личность - это способность постичь Мироздание в его направленном развитии (Разум) и способность сопрячь свою жизнь и развитие с движением и развитием Мироздания (Воля). Разум и Воля приводят Джедая на Путь Совершенствования согласно Справедливого Кодекса.
А теперь ученики у меня к вам вопрос: Кто заметил что еще отражено в кодексе, о чем я сознательно умолчал, при чем, это одно из потаенных значений Кодекса, которое можно только почувствовать? Нус…»

_________________
Не пытайся. Делай или не делай.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 Апрель 2004, Ср - 22:17 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Посты: 52
Откуда: латвия (Вентспилс)

Вопросы задавать можно по лекции?


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 Апрель 2004, Ср - 22:19 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100

Биография в Ролевой
Винс Скайуокер, поздравляю с дебютом в качестве лектора! :clap: :D
Грех, не только можно, но и нужно. :)

_________________
I can see much clearer now I'm blind...


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 Апрель 2004, Чт - 2:09 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Татууаж

Здраствуйте. Я пришёл без оружия, просто послушать лекцию. Вы же не выгоняете тех, кто стремится к знанию?
Цитата:
Гармония – идеал, к которому стремится мир, а хаос – это то во что превратило бы мир человечество без защитников Света, в том числе и нас – джедаев

Винс Скайуокер, получается, что мир стремится к гармонии, так? а человечество стремится к хаосу. Чем же ты мир отличаешь от человечества? И что такое МИР, если это нечто отдельное от человечества.
С другой стороны. Человечество стремится к чему-то, а вы, "защитники Света" , мешаете этому самому человечеству достигнуть желаемого.
Вы меня запутали.

_________________
я умер.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 Апрель 2004, Чт - 5:13 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Новосибирск

Винс Скайуокер,
Цитата:
существование самого человека подчинено служению высокой цели: :lol: установлению духовного справедливого порядка, который удовлетворял бы духовным и мирским запросам человека, и изменение, переустройство мира

существование человека подчинено воле этого человека, и не надо говорить, что человек живет ради ВЫСОКОЙ ЦЕЛИ - изменить всё к лучшему, переделать, перестроить - не надо хотя-бы говорить за всех. Мне,например и этот мир нравится и я ничего не желаю изменить, а тем более в ЛУЧШУЮ сторону-лучшую для кого -для меня?для общества?Само понятие лучший ОЧЕНь спорно. А например на Востоке-там люди стремятся перестроить свой внутренний мир, а не внешний.
Цитата:
Кодекс дает любому человеку возможность понять где Зло (недозволенное), где Добро (дозволенное), где Светлое, а где Темное,
кОДЕКС ничего не дает понять-для каждого - это сугубо индивидульно, следуя кодексу ты просто определяешь свою направленность к Свету, вот и всё, а СВет в понимании каждого человека -различен.

Цитата:
Случайность создала Мироздание. Развитие Мироздания определено в миг Рождения: из простого рождается сложное, из низшего - высшее, из несовершенного - совершенное, из хауса - космос.Мироздание развивает Совершенство, но это Совершенство находится в становлении: сегодня Оно больше чем, вчера, а завтра больше, чем сегодня. И это Совершенство Мироздания бесконечно во времени, представая Джедаю живущему во времени в виде совершенствования.

просто не надо так определённо судить, а вдруг ничто не рождалось а было ВЕЧНО? И в мире нет противоположностей: совершенство-несовершенство, правильно-неправильно, хорошо-плохо, добро-зло - все эти противоположности рождаются лишь нашим сознанием. Пример- камень-совершенен он или нет, добрый он или злой ответ НЕТ, так и весь мир...лишь человек делит его на противоположности...

Цитата:
Гармония – идеал, к которому стремится мир, а хаос – это то во что превратило бы мир человечество без защитников Света, в том числе и нас – джедаев

гармония-хаос - см. выше про противоположности. И кто сказал, что гармония-это правильно, а хаос-это не правильно? И джедаи как раз должны понимать то, что они лишь обеспечивают некий баланс, а не являются абсолютным добром и Светом, стремящимся сделать мир справедливым и лучшим и тд. Они СТРЕМЯТСЯ к Свету, Свет-это то, к чему они направлены.
В общем мой совет:не надо говорить так определённо - на протяжении более чем 2000 лет такакя наука как философия занимается поиском сути бытия и сути человека -и вот до сих пор никто определённо ничего не сказал.
Извините, что не так, просто не могла не высказаться.

_________________
Hominis est errare


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 Апрель 2004, Чт - 7:12 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 101

Винс Скайуокер, смущает меня одно - "Светлый Рыцарь Джедай". Не кажется ли это тебе "маслом масленным". Рыцарь Джедай и есть человек, использующий Светлую сторону Силы. Если кто скажет про тёмных Джедаев, то их правильнее называть Ситами.

P.S. Если я не ошибаюсь в Кодексе не хватает двух строчек.

_________________
Рыцарь-Джедай, Защитник


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 Апрель 2004, Чт - 17:45 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Татууаж

Timon, извиняй, но называть тёмных джедаев ситами как раз-таки НЕПРАВИЛЬНО. Это разные институты!

_________________
я умер.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 Апрель 2004, Чт - 17:47 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Коррибан

Darth DeeZann, я давно замет, что сихов называют тёмными джедаями, а что здесь не правильного?

_________________
Корова, которая не дает молока - жадина-говядина


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 Апрель 2004, Чт - 21:52 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Нижний Новгород

Лектор прошелся по тририбуне... Развернулся к зрителям и обдумав стал отвечать на вопросы:
Darth DeeZann, Человечество было создано для самосовершенствования, для этого его создали вне гармонии с миром, чтобы было к чему стрематься. Таким образом человечество изнмчально стремится к хаосу( ведь зло творить легче чем добро), а мир, я вляясь более совершенным - изначально стремиться к гармонии. Естественно я не буру отдельно взятые исключения из правила.
Rayne Dakari, ну что же леди, в ваших суждениях есть много субъективности, но тем не менее есть и здравое зерно. Итак начнем попорядку:
Цитата:
существование человека подчинено воле этого человека, и не надо говорить, что человек живет ради ВЫСОКОЙ ЦЕЛИ - изменить всё к лучшему, переделать, перестроить - не надо хотя-бы говорить за всех. Мне,например и этот мир нравится и я ничего не желаю изменить, а тем более в ЛУЧШУЮ сторону-лучшую для кого -для меня?для общества?Само понятие лучший ОЧЕНь спорно. А например на Востоке-там люди стремятся перестроить свой внутренний мир, а не внешний.

Согласен конкретный человек живет для себя, но в целом люди меняют мир, двигают прогресс и самосовершенствуются, несмотря на нежелание этого некоторыми особями. Если бы этого не происходило, и вы были бы правы, то мы бы сейчас сидели на ветках и жевали бананы, а не общались при помощи Нета.
Цитата:
кОДЕКС ничего не дает понять-для каждого - это сугубо индивидульно, следуя кодексу ты просто определяешь свою направленность к Свету, вот и всё, а СВет в понимании каждого человека -различен.

Ох как много я подобного выслушал.... и даже сам доказывал эту позицию одно время. Но только в итоге исследования, я пришел к выводу, что ВСЕЛЕНСКОЕ добро и зло все же существуют. Ими могут являтся предметы, действия, события, которые угрожают всему существованию человечества. НАдеюсь вы ознакомлены с бибилейскими скрижалями? НА которых написано ни что иное, как программа, старающаяся сохранить человечество от вымирания. Это простейшие истины и определили нам дорбро и зло, ибо несоответствие этим истинам одного человека не страшно, несоответствие им всего человечества - критично. ВОт вам и добро и зло.
Цитата:
просто не надо так определённо судить, а вдруг ничто не рождалось а было ВЕЧНО? И в мире нет противоположностей: совершенство-несовершенство, правильно-неправильно, хорошо-плохо, добро-зло - все эти противоположности рождаются лишь нашим сознанием. Пример- камень-совершенен он или нет, добрый он или злой ответ НЕТ, так и весь мир...лишь человек делит его на противоположности...

Все правельно, но не учли вы одну вещь... Свет и Тьма появились и разделились раньше человека... даже если они не появяллись, значит они были разделены до нас, а человек лишь увидел эти отличия и стал применять их в жизни.
Цитата:
гармония-хаос - см. выше про противоположности. И кто сказал, что гармония-это правильно, а хаос-это не правильно? И джедаи как раз должны понимать то, что они лишь обеспечивают некий баланс, а не являются абсолютным добром и Светом, стремящимся сделать мир справедливым и лучшим и тд. Они СТРЕМЯТСЯ к Свету, Свет-это то, к чему они направлены.
В общем мой совет:не надо говорить так определённо - на протяжении более чем 2000 лет такакя наука как философия занимается поиском сути бытия и сути человека -и вот до сих пор никто определённо ничего не сказал.

Гм... не хотите ли вы скаазать, что при усилении света джедаи должны будут защищать тьму? Нет. Джедаи - это Свет по определению, поскольку это чаша весов а не их основание, а на другой чаше - Тьма. Самими весами ,уравновешивающими стороны, является природа, судьба и мир.
А философия наука инетерсная, сам увлекался... Только там все абстрактно и невнятно, а я придал резкости.Timon, К сожалению Темные джедаи все еще встречаются. И это не одно и тоже, что и ситхи. ТЕмные джедаи - это ниспавшие с пути истинного рыцари, кторые изначально были светлыми рыцарями джедаями, были в ордене и выполняли задания. Обрати внимание на книги серии Становление силы(ну я их тока читаю ,на большее сослаться не могу. Там Ксанатоса именуют именно темным джедаем, а не ситом.
PS. У мнея есть полный кодекс, а это лишь часть лекций, и когда ее обсуждение закончится я напишу новую, я ведь подкотовил курс лекций, поэтому я твой пост уберу, чтобы выдавать кодекс с пояснениями поздже.

_________________
Не пытайся. Делай или не делай.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 Апрель 2004, Чт - 23:44 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Татууаж

Винс, ты не ответил на вопрос.
Цитата:
что такое МИР, если это нечто отдельное от человечества

Очень напыщенно, но в сторону....
Цитата:
Человечество было создано для самосовершенствования, для этого его создали вне гармонии с миром, чтобы было к чему стрематься. Таким образом человечество изнмчально стремится к хаосу( ведь зло творить легче чем добро), а мир, я вляясь более совершенным - изначально стремиться к гармонии.

Кто создал человечество? Ты их знаешь лично, или их труды читал, или послания видел? Кто, ну кто сказал что человечество ДОЛЖНО стремиться к гармонии. или хаосу? Тем более, если и был расчёт на самосовершенствование, и человечество находилось на одном полюсе а гармония надругой, то значит человечество стремится именно туда, куда надо. Больше ему некуда стремиться.
Неее, это не правильно, ты перевираешь факты. Сам себе противоречишь. Таким образом.....стремится к хаосу....КАКИМ образом?
И почему зло=хаос? А если мир=гармония, то почему мир стремится к ней опять?
Ты видишь, сколько вопросов твоя лекция породила с самого начала...... Нет, ТАКИЕ лекции мне не по душе.
лектора на мыло!!!!!

_________________
я умер.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 Апрель 2004, Пт - 5:17 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Новосибирск

Винс Скайуокер,
Цитата:
Согласен конкретный человек живет для себя, но в целом люди меняют мир, двигают прогресс и самосовершенствуются, несмотря на нежелание этого некоторыми особями. Если бы этого не происходило, и вы были бы правы, то мы бы сейчас сидели на ветках и жевали бананы, а не общались при помощи Нета.

каждый стремится к совершенствованию -я это и не отрицаю, НО у каждого понятие о совершенстве РАЗЛИЧНО и не надо говорить об общечеловеческой ВЕЛИКОЙ ЦЕЛИ.

Цитата:
Ох как много я подобного выслушал.... и даже сам доказывал эту позицию одно время. Но только в итоге исследования, я пришел к выводу, что ВСЕЛЕНСКОЕ добро и зло все же существуют. Ими могут являтся предметы, действия, события, которые угрожают всему существованию человечества. НАдеюсь вы ознакомлены с бибилейскими скрижалями? НА которых написано ни что иное, как программа, старающаяся сохранить человечество от вымирания. Это простейшие истины и определили нам дорбро и зло, ибо несоответствие этим истинам одного человека не страшно, несоответствие им всего человечества - критично. ВОт вам и добро и зло.

а если ты внимательно читал библейские скрижыли, то ты должен был заметить, что в начале своего существования, Адам и Ева находилисьв Раю и не делили мир на противоположности, а вот после поедания "яблока" с дерева познания - ВОТ откуда это всё пошло, следуя библии конечно. А что касается Нового Завета, то знаешь ли, те истины, которые написаны в 4х евангелиях жутко противоречат друг другу, поэтому ещё надо разобраться чтои именно ты считаешь истиной. А я вообще то говорила о том, что кодекс не даёт понять где добро и где зло...

А я и не говорила о том, что джедаи могут быть тёмными, ГДЕ ты такое вычитал. Я просто говорила что джедай не равняется АБСОЛЮТНЫЙ Свет. Джедай, человек направленный к Свету, его стремление, цели и тд направлены на Свет и джедай, идя путём именно Света и есть одна из "чаш" , поддерживающих баланс.

Цитата:
Свет и Тьма появились и разделились раньше человека... даже если они не появяллись, значит они были разделены до нас, а человек лишь увидел эти отличия и стал применять их в жизни.

знаешь, я не буду спорить, ты так наивно говоришь об этом, как о непреложных истинах. МОЖЕТ БЫТЬ и да, но не надо высказывать своё мнение так определённо, есть куча других вариантов по этому поводу и все они никогда не будут на 100% истинны.
И если ты берёшься рассуждать обо всём об этом - то без философии никуда, поверь мне.

_________________
Hominis est errare


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 Апрель 2004, Пт - 6:51 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Нижний Новгород

Darth DeeZann,
Цитата:
что такое МИР, если это нечто отдельное от человечества

Мир - это среда, в которую поместили человека, дабы он развивался.
Цитата:
Кто создал человечество? Ты их знаешь лично, или их труды читал, или послания видел? Кто, ну кто сказал что человечество ДОЛЖНО стремиться к гармонии. или хаосу? Тем более, если и был расчёт на самосовершенствование, и человечество находилось на одном полюсе а гармония надругой, то значит человечество стремится именно туда, куда надо. Больше ему некуда стремиться.
Неее, это не правильно, ты перевираешь факты. Сам себе противоречишь. Таким образом.....стремится к хаосу....КАКИМ образом?
И почему зло=хаос? А если мир=гармония, то почему мир стремится к ней опять?

ПРирода человека и человечства изначально лежит во зле... я думаю это понятно всем. И говорить о том что человечество без самосовершенствования стремится к хаосу я могу. Просто в человечестве есть те кто преодалел природу зла в себе и стремится к свету, еще больше тех кто завис посерединке между добром и злом. Именно это не позволяет человечеству скатиться к хаосу, к которому оно стремится, в подтверждение стоит вспомнить о том во что превращается планета, в следствии жизнедеятельности человека - к хаосу.

_________________
Не пытайся. Делай или не делай.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 Апрель 2004, Пт - 6:55 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 101

Винс Скайуокер, а куда дели полный вариант кодекса, который выкладывал

_________________
Рыцарь-Джедай, Защитник


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 Апрель 2004, Пт - 7:01 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 101

Да и ещё, не думаю, что в Кодексе есть различные скрытые интерпритации. Для джедая Кодекс - это закон, который нужно исполнять. Сомневаюсь, что когда его писали (Забыл ктопервый сформулировал Кодекс, позже поищу) хотели заложить что-то между строк. Кодекс такой, какой он есть, а он вот такой:
Спокойствие сильнее эмоций.
Знание сильнее невежества.
Ясность сильнее страсти.
Гармония сильнее хаоса.
Сила сильнее смерти.


Джедаи - хранители
мира в Галактике.

Джедаи используют Силу
только для защиты себя и других,
никогда для атаки.

Джедаи уважают Жизнь в любой форме.

Джедаи не правят, а служат другим
во имя добра для всей Галактике.

Джедаи постоянно улучшают себя
через новые знания и тренировки

Используя Силу, джедай должен оставаться в гармонии с ней.
Дисгармония уменьшает его силу.

Сила создаётся жизнью. Джедай охраняет жизнь. Убийство - зло. Часто убийство необходимо и неизбежно. Джедай может убить, защищая себя и других, может убить, если это сохранит жизнь. Но джедай всегда дожен знать, что убийство - зло, и убивая, он совершает преступление против Силы. Даже думая, что он убивает во имя большего блага и это оправдывает его, он должен знать, что смерть остаётся пятном на его душе.


Джедаи не использует Силу для получения собственной выгоды, богатства и власти. Он действует ради знаний, поддержки свободы, жизни и образованости, ради победы над тиранией, смертью и невежеством. Джедай использует деньги для оплаты необходимых материалов и услуг, а власть для получения помощи. Деньги и власть не интересуют джедая с точки зрения материальной выгоды и преимущества, он отказывается от них после достижения цели.

Джедай никогда не действует в состоянии ненависти, злости, страха и агрессии.
Джедай действует, как штиль, в мире с Силой.

_________________
Рыцарь-Джедай, Защитник


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 Апрель 2004, Пт - 9:04 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Новосибирск

Винс Скайуокер, да и ещё,
Цитата:
Мир - это среда, в которую поместили человека, дабы он развивался.
-это называется классическая парадигма в философии, а вот есть ещё неклассическая. Основные положения:
1 нет одного мира -миров много
2 нет готового мира - миры строятся
3 нет субъекта и объекта, противопоставления человека и мира
4 человек "творит" себя и посредством этого свой мир
Получается что если нет человека -нет мира, мир внутри человека.

Цитата:
ПРирода человека и человечства изначально лежит во зле... я думаю это понятно всем. И говорить о том что человечество без самосовершенствования стремится к хаосу я могу. Просто в человечестве есть те кто преодалел природу зла в себе и стремится к свету, еще больше тех кто завис посерединке между добром и злом. Именно это не позволяет человечеству скатиться к хаосу, к которому оно стремится, в подтверждение стоит вспомнить о том во что превращается планета, в следствии жизнедеятельности человека - к хаосу.

мой тебе совет -берёшься рассуждать не подобные темы, пользуйся "золотым" правилом Сократа Я знаю, что я ничего не знаю.. Пойми, то что показано в ЗВ - это вымысел и все эти стороны к Свету к ТЬме, в реальной жизне всё более многогранно.

Джедем становятся не из-за какого-то бессознательного стремления к Свету, а из-за определёных жизненных позиций и убеждений, которые определяют твою направленность в ту или иную сторону. Кодекс же - это определени действий и поступков, норм поведения и тд.

_________________
Hominis est errare


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 Апрель 2004, Пт - 9:19 am
Профиль
Падаван
Падаван

Аватара пользователя

Посты: 547
Откуда: Совет Ордена Джедаев

Биография в Ролевой
Есть ещё одно понятие мира - покой, уравновешенность, гармония - т.е. состояние ума и сердца человека.

_________________
Если надежда - двигатель души,
То долг - штурвал, а любовь - топливо.

Ран Виджес|Бели Малла


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 Апрель 2004, Пт - 18:20 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Татууаж

Винс Скайуокер, у меня была мысль стать светлым ситхом. Я очень интересовался вашим кодексом, и даже
ходил на лекции в Храм Джедаев. Но после того, как ты цитировал Библию в качестве примера, и вдруг заявил
Цитата:
ПРирода человека и человечства изначально лежит во зле...

забыв о том что изначально человек был создан СОВЕРШЕННЫМ, а потом скатился на дно мира (мы ведь выяснили что такое мир) сам,
у меня возникают подозрения.....а туда ли я попал? Считай, ситхи (по твоей теории) и есть ИЗНАЧАЛЬНАЯ природа человечества.
И стремиться к какому-то "свету" никому не известному, забывая о корнях, неразумно. Спасибо за помощь. Теперь я уверен в своём выборе
и твёрдо решил оставаться там где я есть. Спасибо за внимание, удаляюсь. Не буду мешать.
отвешиваю поклон лектору в знак почтения к его труду, и неспешно удаляюсь.

_________________
я умер.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 Апрель 2004, Пт - 22:52 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Нижний Новгород

Rayne Dakari,
Цитата:
каждый стремится к совершенствованию -я это и не отрицаю, НО у каждого понятие о совершенстве РАЗЛИЧНО и не надо говорить об общечеловеческой ВЕЛИКОЙ ЦЕЛИ.

Понятие различно, да и подходов к его изучению много, философия это наука абстрактная. Ответь мне тогда на один вопрос: Что есть твоя высшая цель развития, и как она отличается от цели развития джедаев? Я тут заметил что они немного разнятся,ведь ты считаешь что высшей цели нет, а в кодексе целью джедая назначено хранение мира в галактике.

Цитата:
а если ты внимательно читал библейские скрижыли, то ты должен был заметить, что в начале своего существования, Адам и Ева находилисьв Раю и не делили мир на противоположности, а вот после поедания "яблока" с дерева познания - ВОТ откуда это всё пошло, следуя библии конечно. А что касается Нового Завета, то знаешь ли, те истины, которые написаны в 4х евангелиях жутко противоречат друг другу, поэтому ещё надо разобраться чтои именно ты считаешь истиной. А я вообще то говорила о том, что кодекс не даёт понять где добро и где зло...

А я и не говорила о том, что джедаи могут быть тёмными, ГДЕ ты такое вычитал. Я просто говорила что джедай не равняется АБСОЛЮТНЫЙ Свет. Джедай, человек направленный к Свету, его стремление, цели и тд направлены на Свет и джедай, идя путём именно Света и есть одна из "чаш" , поддерживающих баланс.


Если уж говорить о библии, то Взгяни ранее: Господь четко ограничил свет и тьму, запретив им пробовать плоды с дерева. Следовательно дерево - было злом и тьмой, а все остальное - светом и добром. Как это кодекас не дает понять где добро и зло... Выше висит кодекс полный, взгляни на нерифмованные части его. Там по-моему четкое определение добра и зла есть.
Хотябы вот это, хотя есть еще примеры: Он действует ради знаний, поддержки свободы, жизни и образованости, ради победы над тиранией, смертью и невежеством.

То что джедай - не абсолютный свет согласен, но он очень к нему близок, и этот свет явялется высшей целью джедая. Ибо все что он творит, все для света и добра.
Цитата:
знаешь, я не буду спорить, ты так наивно говоришь об этом, как о непреложных истинах. МОЖЕТ БЫТЬ и да, но не надо высказывать своё мнение так определённо, есть куча других вариантов по этому поводу и все они никогда не будут на 100% истинны. И если ты берёшься рассуждать обо всём об этом - то без философии никуда, поверь мне.

ТАк и ослу понятно, что мое мнение - не есть единственно верно, это можно отнести вообще к любому мнению на земле. Вот когда я открою и пойму законы мироздания, тогда.... :wink:

Цитата:
это называется классическая парадигма в философии, а вот есть ещё неклассическая. Основные положения:
1 нет одного мира -миров много
2 нет готового мира - миры строятся
3 нет субъекта и объекта, противопоставления человека и мира
4 человек "творит" себя и посредством этого свой мир
Получается что если нет человека -нет мира, мир внутри человека.

Философия вещь хорошая, но теории параллельных миров, давайте не здесь обсуждать. Я о реальном говрю, о нашем мире... так что первые два параграфа я отметаю - к теме не относится, а вот пункт 3, и 4.... понимаешь в чем дело если человек умрет - мир потеряет лишь частичку, как ни обидно, как ни хочется чувствовать ,что без тебя весь мир погибнет, но он будет жить и процветать. ПОэтому все же я склонен к мению человек внутри мира.

Цитата:
мой тебе совет -берёшься рассуждать не подобные темы, пользуйся "золотым" правилом Сократа Я знаю, что я ничего не знаю.. Пойми, то что показано в ЗВ - это вымысел и все эти стороны к Свету к ТЬме, в реальной жизне всё более многогранно.

Джедем становятся не из-за какого-то бессознательного стремления к Свету, а из-за определёных жизненных позиций и убеждений, которые определяют твою направленность в ту или иную сторону. Кодекс же - это определени действий и поступков, норм поведения и тд.


Джедаизм вобрал в себя лучшее из мировых религий, и называть его вымыслом немного наивно, ибо он хоть и придуман человеком, в его основе лежат куда более древние источники, чем я, ты, ЛУкас, и вообще кто бы то ни было. Джедаем становятся, из-за готовности отдать этому делу жизнь, а не из-за определенных позиций и убеждений. Их не достаточно - нужно что-то большее.

Dyach, :D :dance: :dance: :D

Darth DeeZann, НУ во первых светлях ситхов не бывает, а во вторых судя по общению на форуме - ты вполне неплохо чувствуешь себя у ситхов, и твои убеждения не совпадают с джедайскими. :not: :not: :not:

Цитата:
забыв о том что изначально человек был создан СОВЕРШЕННЫМ, а потом скатился на дно мира (мы ведь выяснили что такое мир) сам,
у меня возникают подозрения.....а туда ли я попал? Считай, ситхи (по твоей теории) и есть ИЗНАЧАЛЬНАЯ природа человечества.
И стремиться к какому-то "свету" никому не известному, забывая о корнях, неразумно. Спасибо за помощь. Теперь я уверен в своём выборе


Человек не был создан совершенным, ибо в самом начале поддался греху и испробовал запретный плод. А ситхи и есть те, кто не стремится к развитию в себе света и добра. И стремится к свету, тебе видимо слишком сложно, ибо это тернистый путь.... гораздо легче оставаться у корней, чем лезть на вершину.. ТОлько правильно ли это? Решать не нам... время покажет. :wink:

_________________
Не пытайся. Делай или не делай.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 Май 2004, Сб - 0:30 am
Профиль
Падаван
Падаван

Аватара пользователя

Посты: 547
Откуда: Совет Ордена Джедаев

Биография в Ролевой
Винс Скайуокер, если брать создание человека, его историю в Библии - то он как раз и был создан совершенным... Грех и смерть явились следствием непослушания - появилось несовершенство. Изначально в человеке есть стремление к хорошему. Короче, мы здесь не Библию изучаем, а по истории ЗВ этого как бы нет, следовательно мы все произошли от обезьян... а джедаи и ситы от особо чувствительных обезьян :angel: :dance: А в этом случае, конечно, изначальное - не более чем инстинкты... Но лично я предпочитаю первый вариант - обезьяны, мне как-то не особо :angel:

_________________
Если надежда - двигатель души,
То долг - штурвал, а любовь - топливо.

Ран Виджес|Бели Малла


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 Май 2004, Сб - 1:26 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Новосибирск

Винс Скайуокер,
Цитата:
Понятие различно, да и подходов к его изучению много, философия это наука абстрактная. Ответь мне тогда на один вопрос: Что есть твоя высшая цель развития, и как она отличается от цели развития джедаев? Я тут заметил что они немного разнятся,ведь ты считаешь что высшей цели нет, а в кодексе целью джедая назначено хранение мира в галактике.

Я ввбще-то говорила не о джедаях,а о чнловечестве в ЦЕЛОМ, ты тоже, говоря эту фразу *про высщую цель* говорил просто про человечество, джедаи-другой разговор и их цель в Кодексе написана и я с ней согласна.

Цитата:
Если уж говорить о библии, то Взгяни ранее: Господь четко ограничил свет и тьму, запретив им пробовать плоды с дерева. Следовательно дерево - было злом и тьмой, а все остальное - светом и добром. Как это кодекас не дает понять где добро и зло... Выше висит кодекс полный, взгляни на нерифмованные части его. Там по-моему четкое определение добра и зла есть.
Хотябы вот это, хотя есть еще примеры: Он действует ради знаний, поддержки свободы, жизни и образованости, ради победы над тиранией, смертью и невежеством.
уж если говорить о Библии, то изначально был Бог и никакого зла-добра не было, а ДЕРЕВО было НЕ злом и тьмой, это же надо такую "мысль" сказать, а ДЕРЕВОМ всего-лишь ПОЗНАНИЯ, но оставим Библию, ещё не факт, что там всё верно и правильно, как и везде в общем-то. А то, что говорится в Кодексе - это не добро и зло, а ценности джедаве ПРОСТО ценности - никто бы не стал говорить, что это добро или зло , как и вообще, что джедаи есть добро и тд.

Цитата:
То что джедай - не абсолютный свет согласен, но он очень к нему близок, и этот свет явялется высшей целью джедая. Ибо все что он творит, все для света и добра.
Видишь ли какой парадокс получается, если стоять в одном лишь только Свете, то можно ослепнуть и с чем собственно сравнивать, что то, что ты делаешь - и есть именно Свет? Так же и насчёт истинной ТЬмы.
В общем, на разных языках мы с тобой разговариваем, уважаемый Скайуокер, всё, конец связи...

_________________
Hominis est errare


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 467 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 24  След. →

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас из джедаев/ситов на этой планете

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Текущее время: 31 Январь 2025, Пт - 2:50 am
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group — Русская поддержка phpBB

-- SAds2:
--