Sotnik, Практически с тобой согласен, в первом варианте так оно и было. Причина смены терминов - описание их в словаре Даля. Бодаться с таким не посчитал разумным, хотя согласен, звучит как-то "не совсем". Тут в действие вступает сам принцип, а термины можно придумать и свои, главное чтобы было понятно чему они соответствуют.

Aar Baast,
А все-таки зря... Загляни в психологический словарь.
http://psi.webzone.ru/st/123700.htm - эмоции
http://psi.webzone.ru/st/122100.htm - чувства (только убери отсюда слово "эмоциональные")

Хм... прочитав ссылки натолкнулся на одну интересную фразу



Т.е. старик Даль всё-же был прав, эмоции - уровень подсознания.

Не туда смотришь. Смотреть надо вот куда:


Базовая форма. Чувства. Ощущения. Но никак не то, что можно и должно подавить контролем. Или не подавлять?
Как там, в "Дюне" Френка **** сказано? В "Литании против страха"?

Кстати, хотелось-бы послушать высказывания мастеров на тему чувств и эмоций.
А так-же, допустима ли такая "Литания против страха"?

Sotnik, давай попробуем всё-же определиться с терминами. Вот мои аргументы:

1. Любые чувства можно передать словами, эмоции же - только косвенно. Т. е. всё-таки чувства - это уровень сознания, поскольку мы явно можем их описать.

2. Опять эта же фраза про базовую форму эмоций. На сколько я понимаю слово "базовая" означает основная, поэтому перефразируя предложение получаем примерно следующее: Эмоциональный тон является основной формой эмоций, и представляет собой генетически обусловленные переживания... и т.д. и т.п. .

3. Предлагаю ввести термины рациональный и иррациональный уровни психосознания. Имхо, они более точно отражают вкладываемый мной смысл.

Добже.
Контраргумент.
Любовь это эмоция или чувство? А гнев? А описать их?

2. - согласен. К этому я и вел, только не мог оформить словами.


Эдак мы до соционики договоримся.

Любовь это сложная эмоция, начало её лежит в области рационального восприятия, постепенно «сползая» на иррациональный уровень, поэтому она слабо контролируема.

Расшифровка не совсем развернута в связи с недостатком времени, но сам принцип соблюдается.

Любовь - чувство. Но не эмоция.
Во вторых, с рациональностью у нее тоже проблемы.
вспоминаем "Любовь зла" ну и так далее.
В третьих - будь любовь "рациональной эмоцией", давно была бы выведена "формула любви", начилия которой тоже не наблюдается.
Я уж не упоминаю о том, что эмоции не производят никаких изменений в организме, в то время, как чувства - производят.

Кстати, насчет того что "эмоции не производят никаких изменений в организме, в то время, как чувства - производят" позволю не согласиться, дело в том что просто у эмоций более слабое влияние на организм и душу человека, из-за того что они протекают во времени гораздо быстрее чем чувства. НО! Если человек постоянно испытывает негативные эмоции, то они потихоньку подтачивают душу и тело, посколько проникают в подсознание незаметно для нас самих. Гораздо легче противостоять сильным чувствам чем незаметной и слабенькой эмоции.

Попробую сказать так: Любовь - это чувство (рациональный уровень), как маленький камушек она сталкивает большую лавину эмоций (иррациональный уровень), с которой потом очень трудно справиться. Сам же камушек на фоне лавины как-то теряется...

Aar Baast, наконец до меня дошло что означало "держись"...
Надеюсь, ты этому "камушку" ничего подобного не скажешь?

DarkUser, не путай эмоции и чувства. Именно об этом и идет спор.

Скажите, а как настоящий джедай должен относиться к войне? К честной войне, в которой главен дух, а не сила оружия? Я иду путем Jedi Guardian и уделяю наибольшее внимание тренировкам с мечом. Для меня это все.

Как когда-то сказал мастер Йода: "Война еще никого не сделала великим. "

Sotnik, Йода? Он был не прав. Вспомним KotOR. Реван (безуслово за светлых) стал великим. А Йода при всей своей силе сидел в болоте и не сделал ничего чтобы остановить ситхов. Вот кого точно война не сделала великим.

Van Kovard, с такими мыслями тебе к Ситам...
Согласен с Sotnik, небывает честных войн, в войне нет никакого "духа". Путь джедаев - всеми силами избегать столкновений и войн.

Van Kovard,
Война. Страх. Смерть. Разрушения. Где тут честь?
А с мыслями "Йода не прав" - прямой путь на Темную сторону.
DarkUser
Спасибо...

***зарезервировано***

***зарезервировано***

***зарезервировано***