Начать новую тему Ответить на тему [Сообщений: 99] На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След. →

Ситы в SW:TOR это...
Благородные цели - жестокие методы 25%  25%  [ 16 ]
Какие методы - такие и цели 33%  33%  [ 21 ]
Абсолютное зло 29%  29%  [ 18 ]
Я убил Кенни 13%  13%  [ 8 ]
Всего голосов : 63
Автор Пост
Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 31 Декабрь 2009, Чт - 1:56 am
Профиль
Капитан (Зареген.польз)
Капитан (Зареген.польз)

Посты: 85
Откуда: Из далека

Биография в Ролевой
SayHello,
SayHello писал(а):
во-вторых это же всетаки фильм, и Сидиус и его Империя должны были символизировать реальных исторических персонажей.

С чего это вдруг? Вовсе не должны...

SayHello писал(а):
Не знаю как вы, но лично я считаю совсем неприемлемым представление сит(х?)ов и империи в целом, как абсолютное галактическое зло

Поверь мне, так же считают только умалишенные и профаны в ЗВ, так что ты не одинок. Ситы - они темные, но вовсе не обязательно безумцы и злые. И так считает over 9000 (прописью: стопицот мильонов) фанов ЗВ, вне зависимости от идиотич... идеологической принадлежности. Поэтому, имхо, пустое...

_________________
Regno dei coscienza o niente!


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 31 Декабрь 2009, Чт - 10:39 am
Профиль
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 7
Откуда: ТАССР

SayHello,
SayHello писал(а):
Не знаю как вы, но лично я считаю совсем неприемлемым представление сит(х?)ов и империи в целом, как абсолютное галактическое зло, кучку предателей/интриганов/саботажников рвущихся к власти ради того, чтобы терроризировать галактику.

Ха, и с чего ты взял что ситов представляют как кучку злых предателей\интриганов\саботажников? Ситская Империя в ТОР является крупным, сформировавшимся государством, обладающим законами, верховной, исполнительной и судебной властью. Государство Ситов (Ситская Империя) вовсе не сборище саботажников и предателей, они другое государство, отличное от Республики, с другой идеологией и государственным строем, это не значит что они галактическое зло. Республика и Империя - два воющих государства галактического масштаба, они две стороны кофликта, но опять же это не значит, что одни хорошие, другие плохие. Что касается самих адептов Тёмной Стороны (Ситов), то они тёмные (тёмные, не значит злые, тоже самое что светлые, не значит добрые), они просто противоположенность идеологии джедаев, это не означает, что они предатели и интриганы.

_________________
Knowledge is a power, hide it well...


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 31 Декабрь 2009, Чт - 11:37 am
Профиль
Новобранец
Новобранец

Аватара пользователя

Посты: 34
Откуда: Саратов, Россия

Коул писал(а):
over 9000

- это, в конце концов, костяк мнений о Ситах, так что нельзя с ним не считаться. По сути, большинство из них и есть предатели, но это способ борьбы за власть, и ничего у них не изменишь. "Благородный" и "Сит" не могут быть написанными вместе, и все же Великое Зло они тоже не олицетворяют...
Naga Sadow писал(а):
Государство Ситов (Ситская Империя) вовсе не сборище саботажников и предателей

Это правда, Naga Sadow, но на самом деле это сборище является правящей элитой, а остальные ситы (ну или типа граждане) - безвольными подчиненными))

_________________
WANGed!


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 31 Декабрь 2009, Чт - 14:47 pm
Профиль
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 7
Откуда: ТАССР

General Vitman, это и есть ключевой недостаток политического строя Ситской Империи - предательство, борьба за власть всей правящей элиты и с этим, правильно, ничерта нельзя сделать. Это мешает единству сит. Из-за предательства ситы дорываются до власти и из-за него же теряют её. Это приводит к непостоянству правящей власти. Смена правящей элиты происходит слишком часто, "оттепели" (когда правят разумные и дальновидные политики) чередуются с жестокой диктатурой и бессмысленными кровопролитиями собственного населения. Обычная ситуация, сегодня в Империи правит разумный и дальновидный политик, а завтра его ученик - недоумок, которому он всецело доверял, заколол его ночью и стал новым императором. Этот самый ученик нихрена не смыслит в политике и уничтожает все труды предыдущих правителей. Всё это приводит к коллапсу, и так всё продолжается, до тех пор его собственный ученик не мочит его самого и становится новым правителем Ситской Империи. Есть вероятность, что он будет дальновидным правителем и восстановит всё, что натворил его учитель, а есть веротность, что будет ещё большим идиотом и ввергнет империю в хаос. Я, конечно, понимаю, слабым нет места в Империи Сит, править должны сильные, но вся правящая элита относится друг к другу с подозрением, что уж тут говорить о единстве. Это, конечно, не относится ко всем ситам поголовно, но среди правящей коалиции предательства и убийства - обычное дело. Недоверие, подозрительность, а также предательство делает Ситскую Империю намного слабее, чем она могла бы быть...

_________________
Knowledge is a power, hide it well...


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 31 Декабрь 2009, Чт - 15:47 pm
Профиль
Новобранец
Новобранец

Аватара пользователя

Посты: 34
Откуда: Саратов, Россия

Naga Sadow писал(а):
его ученик - недоумок, которому он всецело доверял

Нуу, наверное, не доверял, а пока что не считал вредоносным и представляющим опасность))
Naga Sadow писал(а):
предательство делает Ситскую Империю намного слабее, чем она могла бы быть...

Иначе бы один сильный лидер смог бы долго держать в руках власть. Но этого не будет, никогда, а если и будет, то это уже не Империя Сит, которая будет сохранять единство до полного уничтожения Республики, а потом распадется и оставит о себе лишь кошмарные воспоминания...
Хотя лучше светиться ярко, до ослепления - на один краткий миг, чем медленно угасать в течение столетий, ммм? ))

_________________
WANGed!


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 31 Декабрь 2009, Чт - 16:03 pm
Профиль
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 7
Откуда: ТАССР

General Vitman, держава, живущая одно десителетие - таковой не является.
General Vitman писал(а):
Иначе бы один сильный лидер смог бы долго держать в руках власть

Разве это плохо? Один мудрый лидер будет делать империю могущественнее, мощнее, лучше и ближе к идеалу. Если империя будет находится в руках сильного правителя, она никогда не угаснет, скорее наоборот, будет набирать обороты и становиться сильнее. А когда в одно десятилетие правит два десятка (один десяток из которых будут бездарными в политике) ситов, то никакого "яркого свечения до ослепления" и в помине не будет. Скорее как раз угасание (быстрое или постепенное).
Цитата:
Но этого не будет, никогда, а если и будет, то это уже не Империя Сит, которая будет сохранять единство до полного уничтожения Республики, а потом распадется и оставит о себе лишь кошмарные воспоминания...

А это уже другой вопрос... Думаю, так оно и есть, как бы печально не было. Хотя, если бы один Император имел бы огромное влияние и провёл некоторые политические реформы... А лучше бы конечно, империя находилась в руках одного долгое время, но чтобы действительно, правитель был силён, умён и мудр, достоен звания Императора всея Империи.
З.Ы. Кстати, ни одна Ситская Империя долго не прожила именно из-за этой особенности (или недостатка) её политического строя))

_________________
Knowledge is a power, hide it well...


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 31 Декабрь 2009, Чт - 16:31 pm
Профиль
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 7
Откуда: ТАССР

SayHello, абсолютный бред... Императоры в империи менялись чаще, чем у сенаторов перчатки.

_________________
Knowledge is a power, hide it well...


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 31 Декабрь 2009, Чт - 18:13 pm
Профиль
Новобранец
Новобранец

Аватара пользователя

Посты: 34
Откуда: Саратов, Россия

SayHello писал(а):
Империей правил один и тот же император на протяжении тысячи лет с самой "Great Hyperspace War"

SayHello, Ты про кого, про Naga Sadow? Он жил где-то в 5000 ДБЯ, заключил себя в саркофаг, а через полтысячелетия его разбудил Фридон Надд. Надда Лорд Сит обучил всему, чему знал, и Фридон его...ну итак ясно что. А это таинственное слово Emperor может включать (и скорее всего включает) несколько поколений Ситов. Тысячу лет может прожить только раса Дурджа (я ее название не помню, но это явно не Ситы), а в образе духа долго прожили только Марк Рагнос, Экзар Кун и Дарт Нихилус (это из РВ уже). Так что не неси чушь, не мог один Император править столько, его бы убили тысячу раз.
А в статье, которую ты указал, точно и не указывалось ни на его имя, ни на сингловость его имени (я про Императора).

_________________
WANGed!


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 31 Декабрь 2009, Чт - 19:00 pm
Профиль
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 7
Откуда: ТАССР

General Vitman, абсолютно верно)
Товарисщь SayHello, вышенаписанное вами бред

_________________
Knowledge is a power, hide it well...


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 31 Декабрь 2009, Чт - 20:13 pm
Профиль
Новобранец
Новобранец

Аватара пользователя

Посты: 34
Откуда: Саратов, Россия

SayHello, просто из-за множества пробелов в истории Империи Ситов и кажется, что каждый из небольшой кучки Лордов Сит правил огромное множество лет...Надеюсь, их восполнят.

_________________
WANGed!


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 04 Январь 2010, Пн - 23:30 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 107
Откуда: Украина,Одесса

Да,вы правы.На самом деле Ситхы добрейшие народ в галлактике.Исключительно из добрых побуждений напали на столицу Республики,это понятно даже тому,кто никогда не знал о Star Wars.Про Малака я вообще молчу,его доброта и гумманость не знали границ,из Звёзной Кузни он собирался зделать завод по производству мягких игрушек,но не смог донести суть этой гуманной идеи до злобных руководителей Республики,которые вероломно напали на него. :mrgreen: Сенатор Палпатин,он же Владыка Сидиус руководствовался исключительно благими намерениями в течении всей своей "карьеры".Да и вообще,философия ситхов "достич цели любой ценой" вообще суть есть величайшее достижение гуманизма.Правда,в жертву этому "величайшему достижению" иногда приходится приносить жертвы в виде конкурентов,невинных жизней,и прочие.Разумеется,это всё ерунда,главная несправедливость состоит в том,что ситхов совершенно незаслуженно считают злом,просто их не поняли,не доросли мы до них,так сказать. :mrgreen:

P.S.Всё вышеизложенное написано с сарказмом,это на случай,если кто не понял. :mrgreen:

_________________
Джедаи и Ситхи-две крайности.Предпочитаю золотую середину.


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 04 Январь 2010, Пн - 23:41 pm
Профиль
Новобранец
Новобранец

Аватара пользователя

Посты: 34
Откуда: Саратов, Россия

Aleks Handsome, ты все принимаешь слишком близко к сердцу))

_________________
WANGed!


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 05 Январь 2010, Вт - 0:09 am
Профиль
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 7
Откуда: ТАССР

Aleks Handsome, Ха, и в отношении какого поста(ов) адресовано это сообщение? Это помоему это нечто из другой степи и отношение никакого к вышеизложенным обсуждениям не имеет. Может пояснишь тогда? Никто ситов не оправдывает, они, их государство, законы и философия такие, какие есть и изложены.

_________________
Knowledge is a power, hide it well...


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 05 Январь 2010, Вт - 2:23 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 107
Откуда: Украина,Одесса

В отношении того,что ситов нельзя считать жуткими злюками. :mrgreen: А что,разве это не обсуждалось? :roll: А то у меня сейчас перед глазами идёт борьба меду Relative Colometric и Perceptual,мог и не так понять. :mrgreen: :roll:

_________________
Джедаи и Ситхи-две крайности.Предпочитаю золотую середину.


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 05 Январь 2010, Вт - 10:59 am
Профиль
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 7
Откуда: ТАССР

Aleks Handsome, верно, они не "жуткие злюки", если уж выражаться твоими словами, то же самое что и Республика не белые и пушистые. Добро и зло очень относительно. В любой войне (Империя Сит vs. Республика не исключение) нет доброй стороны и злой стороны. Есть две стороны, которые сражаются, чтобы победить и навязать свою идеологию, законы. Никто не говорил, что ситы белые и пушистые, говорили что они не абсолютное зло и это так.
Цитата:
Про Малака я вообще молчу,его доброта и гумманость не знали границ,из Звёзной Кузни он собирался зделать завод по производству мягких игрушек,но не смог донести суть этой гуманной идеи до злобных руководителей Республики,которые вероломно напали на него.
Малак вообще не оттуда. Мы обсуждаем Ситскую Империю времён ТОРа, про Малака отдельный разговор. Прошло 300 лет и Империя стала другой, а Малак со своей "античеловеческой" политикой массового уничтожения не пример Империи Сит.
Итог: Ситская Империя не чёрные злюки, Республика не пушистые. Это две стороны, два государства, две идеологии, ведущие войну. Империю Сит времён ТОРа нельзя судить по стереотипам Ситской Империи Малака (сей субъект был исключением из правил, нежели правилом), который по сути был глупым мясником и беспричинным убийцей. К настоящим ситам его нельзя относить. Скорее злой, напыщенный индюк, которому дали порулить страной, пока Реван в амнезии.

_________________
Knowledge is a power, hide it well...


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 05 Январь 2010, Вт - 15:23 pm
Профиль
Новобранец
Новобранец

Аватара пользователя

Посты: 38
Откуда: Из Страны Советов

Naga Sadow, а я не согласен. Темная Сторона она и на Кашиике Темная Сторона! Пусть многие ситы были действительно умелыми политиками, но применения насилия, агрессии и прочего с их стороны никто не отменял. Малак как раз таки самый настоящий сит, правда со слишком гипертрофированно выраженной стороной насилия. Я не скажу, что он беспричинный убийца, просто он большинство вопросов решал именно насилием. В принципе, можно вспомнить всеми любимого Вейдера - там такая же история, даже гораздо более утрированная - машина для убийств, полностью подчиненная воле хозяина.

_________________
Пусть ненавидят, лишь бы боялись.
Калигула


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 05 Январь 2010, Вт - 17:17 pm
Профиль
Новобранец
Новобранец

Аватара пользователя

Посты: 38
Откуда: Из Страны Советов

Цитата:
К слову, ситхи - персонажи вымышленные и спор о том какие они "на самом деле" должен быть привязан к книге/фильму/игре

Ребята!!! Капитан Очевидность посетил и наш форум!

_________________
Пусть ненавидят, лишь бы боялись.
Калигула


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 05 Январь 2010, Вт - 19:07 pm
Профиль
Новобранец
Новобранец

Аватара пользователя

Посты: 34
Откуда: Саратов, Россия

Naga Sadow писал(а):
а Малак со своей "античеловеческой" политикой массового уничтожения не пример Империи Сит.

Не надо Малю обижать! Хороший Сит!)) Просто волей слабоват вышел - не устоял перед мощью Звездной кузницы, а Реван выстоял, иначе бы превратился в такого же бутчера.
Дарт Врангель писал(а):
Пусть многие ситы были действительно умелыми политиками

Дарт Врангель, может все-таки единицы из них?? Многие из них были лишь хорошими солдатами...
Дарт Врангель писал(а):
В принципе, можно вспомнить всеми любимого Вейдера - там такая же история, даже гораздо более утрированная - машина для убийств, полностью подчиненная воле хозяина.

И слабовольная - не смог устоять перед жалостью к сыну. Вот за такое ненавижу его, лучше б сдох от руки Люка...Хотя мертвым нет чести, так что какая разница.
SayHello писал(а):
ситхи - персонажи вымышленные

Но их философия явно не "коррибанского" или "зиостского" происхождения, а вполне земного. Равно как и философия джедаев, их боевая техника (смесь какой-то восточноазиатской боевой дисциплины с чем-то еще) и т.п.))
Дарт Врангель писал(а):
Капитан Очевидность посетил и наш форум!

Он следит за нами... :bobafett: :D

_________________
WANGed!


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Star Wars: The Old Republic. Общее обсуждение.
СообщениеДобавлено: 06 Январь 2010, Ср - 7:15 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Посты: 100
Откуда: Там где нас нет

Биография в Ролевой
Малак - классический чОрный властелин)))) Злой, жестокий и коварный)
Что касается убийств. Ну так, что Малаку, что Вейдеру, что еще сотням было проще решить проблему с помощью убийства. "Нет человека - нет проблемы".

Цитата:
И слабовольная - не смог устоять перед жалостью к сыну. Вот за такое ненавижу его, лучше б сдох от руки Люка...Хотя мертвым нет чести, так что какая разница.


А если не жалость? Если в тот момент он решил, что сын ему дороже пал палыча и всей этой империи?) Спасти сына и сдохнуть самому - слабоволие? А мне по душе другое выражение: "Мертвые сраму не имут".

_________________
Brotherhood of DEAD MOROZ


Не в сети
  Заголовок сообщения: Re: Ситы в SW:TOR - Кто они?
СообщениеДобавлено: 07 Январь 2010, Чт - 18:13 pm
Профиль
Модератор

Аватара пользователя

Посты: 68
Откуда: Янтарное Королевство

Биография в Ролевой
General Vitman писал(а):
И слабовольная - не смог устоять перед жалостью к сыну


Очень забавная точка зрения )

_________________
А почему бы и нет?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След. →

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас из джедаев/ситов на этой планете

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Текущее время: 28 Ноябрь 2024, Чт - 13:08 pm
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group — Русская поддержка phpBB

-- SAds2:
--