Начать новую тему Ответить на тему [Сообщений: 71] На страницу ← Пред.  1, 2, 3, 4  След. →
Автор Пост
Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 15:33 pm
Профиль
Ученик Сит
Ученик Сит

Аватара пользователя

Посты: 86
Откуда: Нар Шаддаа

Барагвин,
Цитата:
Darth Xavier, ну он был одним из первых. Никто не виноват что последующие авторы внаглую пользуются его методами вместо придумывания своих.

Прошу прощения, пропустил одно сообщение. Что подразумевается под его методами? Единственный его уникальный метод - это использование мотивов мифов северных народов. А он нынче и не используется особо в фэнтези.

_________________
Don't worry, Nailz takes care.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 15:36 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: http://aono.livejournal.com/

Тогда - классический вопрос. Чем оно от сказки-то отличается?..

_________________
А Дорога все равно не кончается... даже если мы не знаем, что идем по ней.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 15:38 pm
Профиль
Модератор

Аватара пользователя

Посты: 68
Откуда: Янтарное Королевство

Биография в Ролевой
Аоно Гинтаро, Разница есть. Можно даже выделить жанр фэнтези-сказка.
Сравни ВК и Нарнию. Если в ВК собственно "сказка" отодвинута на второй план, то Хроники Нарнии сказка в чистом виде (просто с наличием опять же представителей древних мифов: сатиров, кентавров и т.д.)

_________________
А почему бы и нет?


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 15:39 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: http://aono.livejournal.com/

БацЫла, а в чем разница-то? И то, и другое - фэнтези, ан совершенно разные книги... :)

_________________
А Дорога все равно не кончается... даже если мы не знаем, что идем по ней.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 15:41 pm
Профиль
Ученик Сит
Ученик Сит

Аватара пользователя

Посты: 86
Откуда: Нар Шаддаа

Аоно Гинтаро, Аудиторией, к которой направлено) Сказка - для детей, фэнтези для взрослых. Я бы не стал своим детям читать, к примеру, Ведьмака. Или, тем более, что-нибудь из Равенлофта.

_________________
Don't worry, Nailz takes care.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 15:43 pm
Профиль
Модератор

Аватара пользователя

Посты: 68
Откуда: Янтарное Королевство

Биография в Ролевой
Аоно Гинтаро, Разница в серьёзности. Обрати внимание:
ВК:
Среди героев не только хоббиты и гномы, но и вполне серьезные люди, эльфы и орки с тролями, которые лишены всякой "сказочности".
Сюжет куда более эпичен.
Нарния:
Главные герои: дети, попавшие в волшебный шкаф, говорящие животные, снежная королева.
Думаю разница видна.

_________________
А почему бы и нет?


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 15:48 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: http://aono.livejournal.com/

БацЫла
Гм... Нарния - ответственность за поступки. Нарния - идея соприкосновения двух миров. Главные герои (помимо детей) - мальчик-раб, с очень нелегкой жизнью; вполне себе взрослый король Каспиан. Я уж молчу про "Последнюю Битву" - весьма серьезная вещь. Хотя и не из лучших в цикле, увы...
Darth Xavier
И Властелина Колец тоже? Или де Гуин? Или, не приведи Кничер, Андреа Нортон? ;)

_________________
А Дорога все равно не кончается... даже если мы не знаем, что идем по ней.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 15:51 pm
Профиль
Модератор

Аватара пользователя

Посты: 68
Откуда: Янтарное Королевство

Биография в Ролевой
Аоно Гинтаро, Ну хорошо. Если здесь ты разницы не видишь, почитай Желязны, или "Мир Воров" Асприна. Там никакой сказочностинет и вовсе. Хотя колдуны, сверхлюди и различные зверушки присутствуют.

_________________
А почему бы и нет?


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 15:54 pm
Профиль
Ученик Сит
Ученик Сит

Аватара пользователя

Посты: 86
Откуда: Нар Шаддаа

Аоно Гинтаро, Нортон с кровавыми эльфами, пожалуй, тоже бы не стал)

_________________
Don't worry, Nailz takes care.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 15:55 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: http://aono.livejournal.com/

БацЫла, ну да. Вот и я о том же.
Де Гуин - и Асприн. Одно литературное направление - по статье... но не похожи. И - одно направление с "Хрониками Нарнии", кстати. И с "Хоббитом"...

_________________
А Дорога все равно не кончается... даже если мы не знаем, что идем по ней.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 15:56 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: http://aono.livejournal.com/

Darth Xavier, у Нортон разные книжки есть. :)

_________________
А Дорога все равно не кончается... даже если мы не знаем, что идем по ней.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 15:58 pm
Профиль
Новобранец
Новобранец

Аватара пользователя

Посты: 71
Откуда: Crazy Party

Сказка - это нечто, придуманное различными народами и народностями. Нарния - больше, чем наполовину сказка. Автор своего почти ничего не привнес, он взял говорящих зверей, сатиров, минотавров и прочих существ, которые были придуманы задолго до него.

Фэнтэзи - это труд человека, который создает свой собственный мир, населяет его своими собственными персонажами. По-моему, до Толкиена эльфами были маленькие человечки с крыльями, орков проффесор сам придумал. В общем, разница огромна.

_________________
empty shell of former man


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 16:07 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: http://aono.livejournal.com/

Darth Nasgul, э-э-э... До Профессора эльфы были именно тем, что описал Профессор. Просто в промежутке были Спенсер и Шекспир - на головы которых Толкиен призывал чуму. :) Именно за порчу эльфов. Профессор действительно очень любил старые легенды.
Вывод - все, написанное без вложенного в это грандиозного труда вроде того, что вложил Толкиен, фэнтези не является? И вся плохая, штампованная литература - тоже?..
Кель, а насчет того, что в сказках нету скрытого смысла и контекста - ты ОЧЕНЬ не прав. :) Сказка набита подтекстом по такие высотные помидоры...

_________________
А Дорога все равно не кончается... даже если мы не знаем, что идем по ней.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 16:32 pm
Профиль
Модератор

Аватара пользователя

Посты: 438

ВКонтакте: https://vk.com/mel_texas
Iscarion писал(а):
Darth Melvar,
Лучше бы добавил третий.

Предложения в студию. И без экстремизма.


Лично я голосование создавать не стал, ибо тема мне параллельна - я люблю фэнтези, но только за авторством профессора. Ну и Сальваторе про известно-кого первые книг 6.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 16:33 pm
Профиль
Ученик Сит
Ученик Сит

Аватара пользователя

Посты: 86
Откуда: Нар Шаддаа

Darth Melvar, Сапковского, стало быть, не читал?)

_________________
Don't worry, Nailz takes care.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 16:46 pm
Профиль
Новобранец
Новобранец

Аватара пользователя

Посты: 71
Откуда: Crazy Party

Аоно Гинтаро, да нет, ты не так понял. Просто Нарния похожа на сказку тем, что автор взял, подчерпнул идеи из сборников фольклора разных народов и заселил этими идеями свой мир. Так же, я считаю, что в фэнтези история должна быть поглубже. нарния такой истории не имеет. Все стоит на сказочном волшебнике Аслане, который все это и создал.

ВК - это почти полностью созданный мир. Ну, может быть, эльфы, да, они и не были придуманы Толкиеном, но орки, гномы такие, какие они во Властелине, всяческие прочие существа - Валар и майар, Барлоги, всяческие другие существа. И ещё. В произведениях Толкиена огромную роль играют языки. Проффесор не зря был филологом. Языков напридумывал черта с два. Это даже запутывает немного. Но вот в той же Нарнии, там все разговаривали либо на одном языке (тогда это английский) или на таком что понятен всем и каждому.

_________________
empty shell of former man


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 16:47 pm
Профиль
Модератор

Аватара пользователя

Посты: 438

ВКонтакте: https://vk.com/mel_texas
Darth Xavier, нет, не читал, и фамилию первый раз слышу.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 16:52 pm
Профиль
Ученик Сит
Ученик Сит

Аватара пользователя

Посты: 86
Откуда: Нар Шаддаа

Darth Melvar, Анджей Сапковский. Достаточно известный, кстати, автор. У него несколько произведений, но основное - Ведьмак. Рекомендую почитать. Мне его произведения нравятся гораздо больше похождений всевозможных Дриззтов.

_________________
Don't worry, Nailz takes care.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 17:06 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: http://aono.livejournal.com/

Darth Nasgul, в ВК Профессор просто таскал из менее очевидных для нас источников. :) Гномы там из Скандинавии, эльфы - из классики уэльских баллад...
Да, и языков там есть. А уж откуда Толкиен подчерпнул идеи - это уже надо читать его самого. Письма, например. И статьи.
ВК - это почти полностью созданный мир? Не надо путать его с Ардой. Вот скажите мне, опираясь на ВК - что происходило в этом мире за хотя бы двести лет назад до похода Хранителей? Или - на Дальнем Юге?
И наконец, почему брать фавна и говорящего бобра - это сказка, а, скажем, высокого Ши и говорящего орла - нет?!

_________________
А Дорога все равно не кончается... даже если мы не знаем, что идем по ней.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Январь 2007, Чт - 17:10 pm
Профиль
Модератор

Аватара пользователя

Посты: 438

ВКонтакте: https://vk.com/mel_texas
Darth Xavier, спасибо, но время тратить как-то не хочется. Да и к нашим авторам отношусь с предубеждением.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу ← Пред.  1, 2, 3, 4  След. →

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас из джедаев/ситов на этой планете

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Текущее время: 18 Декабрь 2024, Ср - 7:36 am
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group — Русская поддержка phpBB

-- SAds2:
--