Jallar, Дай человеку свободу, и он сделает её страшнейшим оружием на земле. Посмотри как её используешь ты. А как другие, русские. А как эмигранты... Надеюсь поймёшь...
Когда приезжают к нам "эмигранты" и начинают у нас гадить (воровать, насиловать и т д.) я этих ............... не то что выслать хочу... А незаконые эмигранты, им вообще классно, у нас совершил преступление, уехал обратно, и по документам тебя в России не было... И не докажешь.

Я из любопытства сегодня зашёл к знакомому работнику милиции. И он мне всё чётко пояснил. Приезжают к нам "чурки" необразованые, ущербные и от плохой жизни начинают беспридельничат у нас, как только чуть освоятся. А через некоторое время вообще нюх теряют.
Его статистика из 100 человек приезжающих 60 - потенциальные преступники.

А вот с Башкирами, они наши соседи, мы очень хорошо уживаемся. Они сразу себя так зарекомендовали себя, меня лично семья новая въехавшая на чай пригласила, познакомились. До сих пор езжу в старый дом к ним в гости и за мёдом...

Вывод мой: Тот народ, который у нас проживает и нам не мешает - пусть живёт. А кто не умеет пусть у себя беспридельствует, нам и своих уголовников хватает.

Darth Shef, отличный вопрос, респект! Полагаю, если бы я жил в был воспитан и жил в государстве с иными общественными ценностями, я как гражданин, был бы приверженцем этих ценностей. Ответил?
А Конституция... Ну, другой нет. И - это не гражданское повиновение. Это гражданский долг. Долг перед государством, которое мне так много дало.

Chapai, прошу независимый источник информации, а ты мне опять свою националистическую ссылочку кидаешь.
Менеджер у купца - оно да, простой человек, у земли, у сохи Пример крестьянства.
Угу. Выпускали корабли. А еще знаешь - без всякого царского режима огонь добывать научились и дома строить, города основывать, прикинь? Это я твоей логике следую, улавливаешь? Думаю, нет.
Я же тебе говорю о том, что политика советской власти после Революции развила экономику технологически отсталой аграрной старны до мирового уровня.
За последние сколько лет? Численность с какого количества выросла? Цифры в студию. Просто - подтверди свои слова, если можешь. У меня есть ответ, я его после твоего выложу.
Ну так если ты считаешь, что не все чечены - враги, зачем ты их под одну гребенку гребешь?
Нет. Неправильный вывод. До демократии, слава богу, доросли. И монархию, слава богу, отбросили. Устарело, отжило свое, пусть в Париже в бирюльки играют. Монархия привела страну к кризису, результатом которого стала Революция. В нормальной сильной стране революции появится просто не с чего. Причин не будет менять общественный строй, если в стране все карамелечно-шоколадно.
Кстати, именно отделение церкви от государства позволило России после революции совершить такой мощный технологический прорыв, обойти практически все иностранные державы. А ты все - цааарь прааавослааавный...
Перворошил и современных, советских, а приводишь ссылку на историка-монархиста, человека сугубо конъюктурного.
А труды Гумилева, к твоему сведению, являются вузовскими учебниками истории.
ссылку на черносотенцев, как орудие реакции и антисемитизма - выложу позже.

Greg_Elven, так у греков нет этого болезненно прущего национализма - мы, мол, греки, чистокровные ниваляцца, все кто не греки вон из Греции. Болезненной манией чистоты крови сейчас страдают русские националисты.

Sankarshan, эх-эх... понимаешь, временами ты говорил вещи, с которыми я готов был согласиться, но потом, тут же, ты начинал опять муссировать тему о том, что некоторые нации изначально преступны. Именно с этим я не могу согласиться. Нельзя быть немножко националистом, а немножко антифашистом.
Проверить мои личные наблюдения мы можем вместе - все легко и непринужденно. Мы можем встретиться и пойти на рынок, общаться с среднеазиатами и кавказцами. У тебя внешность славянская, у меня тоже. За своих нас не примут, верняк По результатам вылазки - обсуждение. Идет?
А что такое "жизненно-эмпиритеские определения"? Я с таким термином встречаюсь впервые поясни.
Устаю? Нет, просто параллельно работаю и в онлайн-ЗВ режусь.
А насчет бесполезности... Не соглашусь. И вот почему - мне приходят письма в ЛС и сообщения по аське, а в них (в подавляющем большинстве), слова благодарности за то, что хоть кто-то встал на пути националистов. Мне это важно, а негативную реакцию я предвидел, еще когда обсуждал само создание этой темы. Мне важно, что нашлись смелые люди, не побоялись выступить против националистов.

Mordino, агрессия человека к человеку - путь к деградации и саморазрушению. История нам показывает, что человеческое общество гуманизируется век от века. Современные террористы угрожают именно этой гуманизации. Их больше устраивает общество, где правит сильнейший, законы крови и насилия. Ты что, хочешь встать с ними рядом? Они-то против не будут, им нужны новые кадры любой национальности, им не важно.
Закон? Пока другого нет, закон есть закон. Следовать ему - норма, нарушать - преступление.
Полагаю, темы бы называлась все-таки иначе. Да и немецкий, на мой вкус, грубый и неудобный язык. Как-будто ругань площадная

GSM, ладно, ок - кстати, я сегодня запрос сделал в МВД, насчет статистики преступлений по национальному признаку, ответ придет, выложу. Если 60% приезжих - преступники, то задача правоохранительных органов предупредить преступление или же задержать преступников, а не лишать граждан государства права на свободное перемещение, на выбор места проживания и выбор работы.

Как же я использую свободу? Каким образом она проявлена, как страшнейшее оружие?

Да шовинисты, националисты и фашисты - готовьтесь, разжигайте топки ненависти и злословия. Вечером или ночью я выложу два поста: "О национальной сегрегации" и "Гипотетическая ситуация - русские изгнали инородцев.".

Jallar, извини уж, но вот твоих доводов и оскорблений начиталась. Я не с тобой, а после твоей парноидальной увлечёности конституцией, мне захотелось стать националисткой. заканчивай антирекламу.
Ты не слышиш никого кроме себя. Ты не споришь, ты не принимаешь других точек зрения, ты даже не стараешься их понять, ты просто доказываешь себе свою правоту. Что это такое? Ты тут правда только злишь народ. Хватит себя лечить...

Афина Фетт, до сих пор не вижу ни от кого списка этих доводов и оскорблений, которыми я злю участников форума.
Зато от участников форума вижу бытовой национализм, призывы резать граждан России.
Я слышу всех. Одним мнениям я противостою, с другими спорю, с третьими соглашаюсь и поддерживаю. Я что, должен принять точку зрения расовой или национальной ущербности, как мне тут многие рекомендуют? Нет, не стану.
Жаль, что ты против меня.

Фрагмент статьи:



Мне уже говорили, что велика вероятность, что меня забанят. Думаю, сразу после этого все мои прямые противники друг другу медальки со свастиками выдадут.

GSM, Выскажусь в защиту «чурок». По поводу мигрантов и господ ментов. Какое-то время назад работал в охране одного АТП, на территории которого находилась «гостиница» (именно в кавычках – без них этот отель тяжеловато обозначить) и много-много мелких фирмочек-арендаторов. В гостинице жили белорусы (с регистрацией), а арендаторы использовали по-черному труд гастробайтеров-нелегалов.
И тем, и другим, как правило платили гроши – 5-6 тысяч в месяц за грязную, тяжелую работу, на которую ни один уважающий себя питерец бы не устроился.
Каждую неделю – две недели на территорию АТП приходили г-да милиционеры (хотя никакого права находиться на территории они, конечно, не имеют) и обирали «чурок» - таджиков, узбеков и т.д. Снимали по тысяче в среднем (когда больше, когда меньше) с человека.
С белорусов снимали тоже – те выпить любили, поэтому причину для задержания найти можно было всегда. Посчитайте, сколько денег должно было оставаться у приезжих.
Так что милиции это выгодно. Есть с кого кормиться.
А теперь чуть-чуть подумаем. Если вот так вот обирать людей, то… как вы думаете, почему они будут воровать и т.д.? Так что во многом виноваты сами русские (менты они ж тоже русские не так ли?), которые ВЫНУЖДАЮТ мигрантов идти на преступления.
Jallar, Говоришь спорить надо? Ну, поспорь. Результат известен заранее. Ничего не добьешься, но все будут говорить, что хамил тут исключительно ты . В итоге еще может окажется, что ты тут разжигаешь национальную рознь ...

Jallar, мягко говоря я не согласен. Дети умирают, их разрывает минами миротворцев. Или становятся сиротами, их матерей и отцов отстреливают бравые ковбои, гуманисты. Сейчас идут войны не проитв солдат, а против гражданских. Такого безпредела небыло даже до нашей эры, тогда солдат знал за что убивал. Жестокость растёт с каждым годом. Аналогов ВОВ небыло, и следующая будет ещё кровавей. Мы совершенствуемся, мы учимся убивать друг друга. Я бы с радостью принял строй как у Мандалорцев в ЗВ, это наше. Всё что можно увидить вокруг себя изначально делалось для войны. Даже сраный антибиотик, или монитор.

Sankarshan, не надо представлять политику Андропова, как разгул террора. Я долго изучал эту личность, прочитал несколько книг про Юрия Владимировича. В те "застойные" времена такие проверки и облавы были необходимы и приучали к дисциплине распоясавшийся народ, который вместо того, чтобы быть на работе сидел в кинотеатрах. Повысились показатели выпуска продукции, особенно в сельском хозяйстве. По повода здания на Лубянке - преувеличения. Да даже если так, то не надо забывать, что в 80-х годах на развал СССР работали 40! отделений ЦРУ. А по поводу паспортов... Это вполне естественно для тоталитарного государства, каковым являлся Советский Союз до Горбачева.Chapai, ты мне напоминаешь меня самого где-то год назад. Тоже фанател всем. что связано с царизмом и обожал гимн Российской Империи, а так же все монархические песни. Но надо признать, что для нынешнего положения Россия монархия непригодна.

Прочто нужно сделать так, чтобы следующей не было.

Jallar, полагаю вы правы. Титул страны - победительницы фашизма накладывает на народ определенные обязательства. Но заметьте, ведь никто и не говорит на этом форуме про геноцид, выселение. В основном - про ужесточение системы ограничений при получении гражданства. Пример для подражания, имхо - Швейцария. На доске позора в этом отношении - Франция, Нидерланды.

Я лично всегда считал, что в жизни, в любом вопросе, не следует впадать в крайность. Радикальный национализм, как и блаженно-слепой интернационализм принять не могу. Сам я попадал во множество переделок, причиной чуть более половины которых становилась агрессия лиц кавказской национальности. Расовые противоречия, стремление овладеть чужим имуществом - предлоги были разные. Однажды я мог лишиться жизни, спасла ситуацию группа придурковатых скинов, попавшихся так кстати. Несколько раз пытались стащить из кармана кошелек цыгане, один раз некое существо грузинской национальности украло из машины сумку. В школе постоянные наезды возникали со стороны армян. За время обучения выявились их многочисленные национальные качества, по большей части негативные. О них скромно умолчу. При этом у меня никогда не возникало желания пойти на рынок и начать месить чернозадых холодным оружием. Занимаю нейтральную позицию, - убивать - не дело, тоже ведь люди, частично даже достойные, но и брататься с инородной оравой не собираюсь.

Mordino, Полностью согласен. Одноко, добавлю что люди изначально добрые. Но видимо, проще всего дать волю зверю внутри себя.
Jallar,
....про пра бабку мою крестьянку почему-то мимо глаз пропустил....однако....

Да ты шо? Во-первых, меня пугает выражение царский режим...Это тебе кто рассказал? Добрый дядя с красным флажочком?
Во-вторых, страна плавно, успешно и хорошо развивалась. Ты говоришь аграрная и технологически отсталая страна? Ха! Технолочгически отсталая, ага. А товарищ Попов у нас что придумал? А Менделеев? Стремительно развивалась авиация, судо/авто-строение(яж писал ужо, шож ты отрицаешь очевидное?) Про аграрность же спрошу. Тебе сколько лет? А почему не 50? Все должно развиватся постепенно.

И ето жо ужо писал, ну, читай внимательней.
Есть хорошие люди, но их мало.

Еще какой правильный! Ого-го какой выводищщо!
Монархия привела страну к кризису? Уточни ка к какому именно? Иначе это просто сифон называется.
Результат - революция? О, бля, как красноперые людям мозги пудрят...Ни одной действительно серьезной причины для революции не было. Ну не было. Желание порулить страной это не причина.

Вах! Кстати, подчинение церкви государству произошло при Петре I, так что ты это....ну да ладно...Да и нужен ли был такой технологический прорыв, да и такими жертвами? Нам не нужен путь Европы. Как сказал маленький гортавый мужичок:"Мы пойдем своим путем!" Так что потеря и осквернение церкви....короче, полный абзац...

Что значит историка-монархиста? Если он жил при Николае он обязательно должен быть предвзят? Не вижу логики.
Ты ведь имеешь какие-то свои внутренние ценности, убеждения, понятия. Дык когда ты будешь писать книгу ты же не будеш "вставать" на сторону от его, чтобы в своем труде обосравть от йих? Да и потом, он ведь не от балды пишет, а с фактами, цифрами работает. Если же пользоватся твоей логикой нельзя доверять ни одному историку. Ни одному.

Да являются. Кто бы спорил. И о России книги он имеет. Но изучать историю лишь по Льву Николаевичу....

Источник - мэрия Москвы, газете МК.
Как сообщили «МК» в мэрии Москвы, за последние годы численность живущих здесь китайцев выросла в 35 (!) раз. На втором месте по “приживаемости” в мегаполисе стоят таджики, число которых увеличилось в 12,2 раза. Активнее стали заселять столицу чечены (в 6,9 раза), ингуши (в 5,9 раза), молдаване (в 5,2 раза) и азербайджанцы (в 4,6 раза).

Да и чуть не забыл про Гитлера - статьей ты мне о нем напомнил. Чет ты там повозмущался. Да, было все именно так как я сказал. И кайзер Вильгельм II был ярым националистом.Так что упоминание Гитлера и ярых германцев в статье просто некорректно.
*Шамбаров "За Веру, Царя и Отечество"*

Mace Darklighter, ты пишешь:
Говоришь спорить надо? Ну, поспорь. Результат известен заранее. Ничего не добьешься, но все будут говорить, что хамил тут исключительно ты . В итоге еще может окажется, что ты тут разжигаешь национальную рознь...
Это я понимаю. Читал же, меня уже пытаются обвинить. Правда, пока только в оскорблениях и возмущении общественного спокойствия.
Хех, а что делать? Бороться с национализмом - вообще тяжелая задача, в одиночку непосильная, но, как сказано Александром Невским: "Не в силе Бог, а в правде!". Правда на моей стороне. No pasaran!

А к тому, что ты сказал GSM, добавлю еще - нападения скинов, презрительная воркотня "бытовых националистов", плевки в спину, постоянное хамство от псевдо-патриотов...
И ведь не к врагам, не к преступникам, а ко вполне легально (!!!) находящимся на территории России! К гражданам иностранным и к гражданам России.
Хотите провести эксперимент? Подойдите в транспорте или на улице к прохожему и скажите: "Простите, я приезжий, ищу, где бы на работу устроится - не подскажете как бы в Вашем городе это удобнее сделать?" Результат будет чудесен!

Mordino, да. Умирают дети, взрываются вагоны метро, глумящиеся подонки захватывают школы и больницы, разжигают национально-религиозные гражданские войны. А "всемирная полиция" дяди Сэма тут как тут. Как влепит с размаху дубиной из авианосцев, стратегических бомбардировщиков, крылатых ракет и сверхбомб ("Праматерь всех бомб", Mother of all Bombs - кому интересно, найдите прочитайте, что это) - так только щебень летит и кровавые ошметки. А потом доблестные миротворцы прикладами втолковывают, что демократия - это все отдать дяде Сэму и сказать "Спасибо, дядя Сэм". простой американец смотрит ТВ и втыкает, что все правильно! Так и надо! Вот бандиты и террористы были, БАХ! и нет. Простому американцу не показывают случайные жертвы среди мирного населения, правительство США это предельно не одобрило бы.
К чему я? Там, где вспыхивают конфликты на национальной почве, обычно есть что-то ценное. Нефть, промышленные ресурсы, да хоть территории. Конфликт вспыхнул, загорелась грызня-резня - и тут как тут "миротворцы". Кое-как замиривают, особо патронов не считая, и оставляют контингент, сажают преданных людей и денег дают им, на восстановление. А потом приходят люди в деловых костюмах и с дипломатами. Приходят танкеры в порты, грузовые самолеты - правительство "миротворцев" собирает дань за оказанную помощь.
А что же разжигатели конфликтов? Идут туда, где есть что-нибудь ценное. Готовить ситуацию, позволяющую миротворцам прийти.
А начинается как? А просто - "Наша Вера - праведнее, чем их! Наша Нация лучше, чем их! Бей ... ! Спасай ... !" Вместо точек подстанавливается по ситуации.
А "миротворцы" ждут и внимательно наблюдают.
Я не хочу, чтобы эти "миротворцы" с белоголовым орланом-стервятником на гербе и синими звездами на крыльях самолетов пришли к нам.
Тушить надо костер национализма, они летят на такой огонь.



Вы скажете мне: Что за поза!
Вы, батенька, максималист!
Я отвечу Вам: Что Вы, мой Федор
Я просто антифашист!
К.Кинчев

Darth Shef, да! Национализм присущ отдельным людям любого народа. Тысячу раз - да! Бандит, вор, вымогатель, террорист, разжигатель национальной вражды - это шакал-людоед! Я говорю - есть люди-русские, есть люди-украинцы, есть люди-грузины, есть люди-армяне, но у зверя-людоеда нет национальности, у него нет народа. Человек брат человеку, а бешеному шакалу-людоеду человек рубит хвост по самые уши!

Chapai, ссылки на термин и само движение "черная сотня":
http://wordhist.narod.ru/tschernaja_sotnja.html
Лакер У. Черная сотня. Происхождение русского фашизма.— М., 1994.
Далее: поцизионно ты - монархист, я - демократ. Дискуссию на ЭТУ тему я предлагаю перенести в ЛС, поскольку здесь я заявил темой антифашизм, антиназионализм и антишовинизм. Я обязуюсь в будущем полностью избегать постов и комментариев, связанных с Российской Империей, пока мы не придем в отдельной дискуссии в выводам, устраивающим и тебя и меня. Добавлю, я не хочу тебя "перевербовывать" в демократы. Не мой профиль.

Mace Darklighter, согласен.
При этом ни все они такие трудяги. У нас примерно до 2000 года, нелегалы "захватили" ярмарку Арбат. Они приехали к нам и ещё нас же ненавидят, нонсенс не находишь? Там по вечерам запинывали русских до состояния жевания челюсти и неполной дееспособности.
Вот такие формирования я не переношу.

Согласен.

Jallar,
Не ну это уже совсем ***** тебе ещё список давай!! Разуй глаза, почитай свои посты и подумай, то есть НЕ просто читай, а ещё и думай. "Считаете в чужом глазу соринки, а в своем не замечаете бревен." - сам недавно говорил.

З.Ы. Мне уже надоедает это безсмысленое обсуждение, так как "господин" Jallar хочет ТОЛЬКО спорить, а по существу он ничего не принимает и не выясняет для себя. Он упёрся, как баран, что он самый умный и его позиция единствено верная.
[quote][b]

Darth Vrangel, Респект. А что же ты сейчас?

Да, для нынешней России не приемлимо, как я и сказал - не доросли. Но мы с надеждой взираем вперед.

GSM, ты пишешь: Он упёрся, как баран, что он самый умный и его позиция единствено верная - видимо, ты не читаешь мои посты по методу, который предлагаешь сам то есть НЕ просто читай, а ещё и думай.

тебе ещё список давай!! Да. Именно так. Я всегда аппелирую к конкретным высказываниям, мнениям и фактам, чтобы избежать пустословных утверждений. Готов вести дискуссию серьезно, или предпочитаешь стиль "КИСА КУКУ"?

Jallar,
Теперь приведи пожалуйста пример псевдо-патриота...
Jallar,
1.оскорбления.
2.возмущение общественного спокойствия.
3. Ты не борешься с национализмом, ты его укореняешь. Примеры тому я, Mordino и Афина Фетт.
4. Правда на твоей стороне? В самозалечивании ты мастер, с такими намериниями ты собрался спорить? Проповедничек...

Jallar, Pasaremos
Ты вот тут все проникновенно на буржуинов намекаешь...А неужели это буржуины засталяют загорелых граждан быть такими какие они есть и толпами селится в России? Неужели это буржуины внушили мне и другим форумчанам, какие же они все плохие и вообще бяки?

ЗЫ ЛС так ЛС. Только ответь для начала на мой предыдущий пост.

Chapai, Я тоже обожаю гимн России! Пою при каждом случае, вот такая вот гордость за страну, прущая из меня...

Jallar,
Я хочу задать пару вопросов:
1. Согласны ли вы, что большинство преступлений совершается гражданами не русской национальности, проживающими на территории России, либо находящимися там незаконно?
2. Согласны ли вы с утверждением, что националистами не рождаются, а становятся. И те, кто разделяют эти взгляды (включая меня) основываются на своем личном опыте, а не на пропаганде каких-либо нацистских и экстремистских организациях?

А я бы непротив. Как бы было неплохо зарядить из РПГ-7 под шкурку абрамса.
Вот что я скажу, не надо всё целиком на США валить, Украинцы в Ираке тоже знатные палачи. И поляки, и ещё всякое быдло. Все они детоубийцы. Не только Uncle Sam. А чёрные тоже молодцы, хвосты поджали и давай там пачками дохнуть.

Одно хорошо что мне не придётся смотреть как детей убивают в школах, и в безсильной ярости разбивать кулаки о стену, как это было на первое сентября. Только что скачал с инета записи трагедии беслана. *перебор пожалуй, я написал тут*
Не могу сказать что теперь буду сочувствовать жертвам скинов, теперь мне наплевать. Также как было наплевать тем террористам.