В России один хозяин - Русский. Я не понимаю людей, которые видят на улице чурку и идут его мочить в сортире. Ведь этот чурка тоже русский. Ну и потом кто-нибудь вообще думал о том что сподвигло этих людей ехать сюда?

Jallar, Извини меня, у той же Ира есть вполне обоснованные и мотивированные причины вести террор. Независимость, все такое...Покажи мне хоть одну, кроме пустить кровушку неверным, у муслов. Пока письки всем не обрежут, не успокоятся...
Насчет экономических ниш...Долго смеялся какие же арабы и пр. трудолюбивые. Особенно это заметно в Азии и Африке. Прямо таки центры экономического роста и развития. Большинство же...А большинство работать не хочет. Проще воровать, да торговать травой.

Арабы и евреи - одна семитская кровь. За станком не увидишь ни того, ни другого. Мы, русские - лентяи и пофигисты, потому и развели под носом иноземный профсоюз. Так что не чурок надо винить в этом, а самих себя. На кого мы все учимься на данный момент? На менеджеров, бухгалтеров, экономистов, международников, программёров и тд. Кто работать будет? Физически? Токаря, слесаря (не в автосервисе) и тд? Где вы?
Насчёт "чистоты" мусульманской веры: эталон - Иран. Состав этой страны не арабы, а индо-арийская ветвь. Иран (Персия) упорно сопротивлялась пришествию Ислама в лице первого халифа Омара. Арабы лишь завоевали весь Восток с новым учением.

Chapai, ответь честно только. На территорию твоей Родины вторглись иноземные захватчики, свергли правительство, разгромили правительственные войска и начали вывозить достояние Родины к себе. Твоя реакция?

А насчет центров развития... Аравийский полуостров, Арабские Эмираты. Марокко, Северная Африка. Азия? Китай, Корея, Япония. Смейся дальше.
Торговать травой? Гм, ну спрос рождает предложение.

А вот еще нюанс - с точки зрения мусульманина-ортодокса современная западно-ориентированная цивилизация погрязла во грехе и пороке. Как Содом и Гоморра, только вот много больше. В этом он видит угрозу для себя, для своих детей. Этому он противостоит.

Sankarshan, ну и что, что семитская, как ты выражаешься, кровь? Это что-то значит? а за станком не увидишь человека, который на жизнь себе может и хочет зарабатывать иначе.
Как смешно ты написал: "Арабы лишь завоевали весь Восток..." Ну подумаешь, какая мелочь. Ерунда. Можно не обращать внимания.

Darth_Isard, в точку. В России хозяин - гражданин России. Без национальности, не важно это. Тем же, кто считает, что архиважно и архизначимо, пора на свалку истории.

Jallar,

В целом получается вся нация. Только иначе: может и иначе не хочет.

Можно не обращать внимания - именно так и есть.

Sankarshan, именно так - завоевания Саладдина - лишь завоевания. Мелочь. А кто сделал больше? Персы сопротивлялись-сопротивлялись, да и не перестали. Крестоносцев из Аравии вышиб, отвоевал Иерусалим, втоптал в песок Иерусалимское Королевство... Ничего ведь не сделал, верно? Удивительно, что о таком малозначащен эпизоде Мировой Истории, как завоевания исламитов, вообще идет разговор

Jallar, Скорее не Саладдин, а Омар - первый халиф сразу после смерти Мухаммеда - тот, кто гм... малозначимо прошёлся от Ближнего Востока до Испании. Такие завоевания не приравниваются к завоеваниям того же Шурки Македонского - с ним и не сравнивают, так как в большей степени "завоёвывал" Ислам, а не войны. Потому и малозначимо и "всего лишь..."

Sankarshan, ну, весь Восток - все таки Саладдин. После смерти Муххамеда шла длинная череда арабских межплеменных войн, приведшая к создания более-менее государства
А Омар - ну, его одного упоминать не стоит, много было тогда объединябщих завоевателей.
Александр же и Темуджин Атилла, опять же - это действительно величайшие завоеватели.
Ок, понял твою фразу про малозначимость, но здесь значительное событие - распространение Ислама.

Jallar, Пусть распространяется! Нам то что? Весь этот терроризм абы вдруг не происходит. В Вашингтоне воду мутят. Один мой знакомый азербайджанец - профессор арабского, персидского и азерного языков (скатился к торговле колбасой) признался, что в его стране Ислам слаб, все верят постольку поскольку. В Узбекистане ещё как-то посильнее, коли чуть было в перевороте исламистов не обвинили (пока не осознали, с какой стороны ветер дует). Именно дует оттуда, куда все проклятия со стороны арабского мира и призывы против энтой демократизации. Иран богат (пока)залежами урана - ждёт гостей... Ирак был богат нефтью, пока эти самые гости не пришли. Короче, не Ислам надо опасаться, а янков.

Согласен, они реально уже всех задолбали. Есть предположения, что был основан союз против США, но там не хватает лидера. Кто станет лидером и когда - непонятно.

Darth_Isard, верно. В глобальной диспозиции сейчас есть пять фигур: США, Китай, ПанЕвропа, Россия и Индия. Между этими странами заключаются соглашения и возникают противостояния, которые оказывают самые значимые воздействия на остальной мир.

Sankarshan, ну-ка, ну-ка, поподробнее, что же я такого сказал "не такого", от чего твой ташкентский друг катался. Интересно послушать. Дословно. С цитатами.

Sankarshan,

[]quote]Омар - первый халиф сразу после смерти Мухаммеда[quote/]

Какое глубокое знание истории ислама! А я-то всегда думал, что первым халифом был племянник Мухаммеда Али!

Greg_Elven, Sankarshan, кстати говоря, первым халифом после Муххамеда был Абу Бекр. Омар ибн Ал-Хаттаб - второй, Османа ибн Аффан - третий и Али ибн Абу Талиб - четвертый - именно при них /история Ислама не делит этих халифов по временам правления/ и произошли основные арабские завоевания.

Jallar,
Ха! Все страны Аравийского полуострова развиты за счет чего бы вы думали? Правильно, нефти. Не будет нефти, все в момент загнется. Нет там ни промышленности, ни сельского хозяйства. Так что эта "развитость" вызывает лишь улыбку. Все решают нефте-доллары.
Насчет Японии, Китая и пр. Это отдельная тема. Все же мы ведем речь о арабах и муслах.

Насколько понял имеешь в виду ты Ирак. Дык знай, что террор начался задолго до вторжения. Ислам эти товарищи несли и в Испанию, и в Португалию, и в Сицилию, и в Северную Африку. Причем несли не проповедями, а путем завоевания. Сотни террактов до Ирака, Чечня - это борьба за независимость?

Конечно, а кто хочет работать? Легче все и сразу. Основной доход циган какой? Песни и пляски, наверное...

Навязывая свою религию насильно. Убивая ни в чем не повинных детей. Или будь любезен обреж письку, или пожалуйте на расстрел, собака неверная.
Мы видим угрозу в них, только почему-то они могут убивать и резать, а мы сразу же становимся ксенофобами и всеми ненавидимыми фашистами(причем здесь это я понять ну никак не могу). Как сказали западные политики - "мы можем понять их мотивы". Мотивацию своих граждан мы к сожалению понять не можем.

Jallar, Ну, ошибся. Первый или второй... Читал давно и пользуюсь ветхой памятью.
Greg_Elven, Какие цитаты? Цитировать знакомых не практиковал. Кинул ему ссылку на твой пост, он и написал мне, что с таким подходом к течениям Ислама жить трудно. У нас в России тоже много мусульман, как сунитов, так и шиитов, а террористы относятся к категории бандитов, а не верующих людей.

Chapai, Арабские Эмираты размещают у себя высоктехнологические производства, они развернули по всему миру банковскую сеть, финансируют перспективные исследования, опять же, легкая промышленность, производство пластиков... Конечно же, когда нефть кончится, оно все загнется... Не смешите мои тапочки. Если уж мы такие умные, что понимаем, что нефть имеет свойство кончатся, то хозяева этой нефти, наверняка уж об этом осведомлены тако же. Пакистан, кстати - легкая промышленность, экономический соперник Индии (!!!!) в регионе.

В виду я имел, чтобы ты ответил на вопрос, а не пытался угадать мой следующий ход в обсуждении.

Основной доход цыган? О, да ты наверняка осведомлен, что основной доход кочевых цыган - сезонные работы, а оседлых - торговля на рынках. Цыгане стараются не связываться с серьезной нелегальщиной, поскольку очень уюзвимы как для правоохранительных органов, так и для криминальных структур.

Ты не в курсе, наверное, что Ислам веротерпим настолько же, насколько веротерпимо христианство. Есть термин в мусульманстве - "люди Книги" - этот термин является собирательным для мусульман, христиан и иудеев. Почитай про мусульманство, Коран почитай, подумай.

Ты берешься сказать, что каждый мусульманин готов убивать и резать? Каждый араб? Каждый чечен? Тогда ты ксенофоб, одержимый паранойей.
Да, ИХ мотивы понятны - мотивы, почему мусульмане считают "западный мир" оплотом греха. А мотивы подонков, убивших в Питере семилетнюю девочку и мотивы отморозков, захвативших школу в Беслане - этого я не понимаю. Это твари вне закона.

Sankarshan, да нет ошибки-то, ни у тебя и у Grega - первых четырех халифов объединяют

Jallar,
Надеюсь ты согласишься с тем, что не будь нефти не было бы и "перспективных" исследований.

Во-первых, в Пакистане живут индусы, а не арабы. Во-вторых, пакистан еще в 20-м веке был в составе Индии. В-третих, это была колония, что означает развитие той самой легкой промышленности британцами, а не кем либо иным.

Покажите мне хоть одного. Ты сам видел циган, да на сезонных работах? Вся работа с протянутой рукой, да украсть...Ну некоторые еще в ресторанах подрабатывают...

Знаешь, уже почитал, уже подумал, иначе бы так не высказывался. Ты наверное не в курсе что же говорил педофил, да еще и эпилептик Мухамед?
А говорил он следующее:"О, верующие! Убивайте неверных где вы их только встретите. Убивайте их, чтобы сделать из этого еще большую резню. Если вы кидаете копье в неверного - это не вы кидаете его. Это Бог!"
Вот такой вот милосердный Аллах. Это он кидает его.

Я говорил уже, что никогда нельзя считать, что везде все на 100%. Я говорю лишь, что это изначально было заложено в исламе.

Настоятельно рекомендую - http://www.dpni.org/ruskosovo.doc

Короче, незачем на каждого террориста прикреплять застёжку полумесяца. Мусульмане такие же люди как и мы, только в большинстве своём глубже верят в Бога - это у них в образе жизни и мышлении, а у нас церковь как часть культуры да и только. Конечно, для них неверующие - неверные, но янки - вот кто им ненавистен более всего. Но стоит призадуматься, почему США не страдает от этих самых терактов? 11 сентября для меня не перестаёт быть спектаклем для установки и прохождения Desert Strike II: Oil of Iraq. И ни разу после... При том, что арабы искренне ненавидят янков, непонятно многое.
ЗЫ: Али - не племянник, а приёмный сын пророка. Позже Мухаммед его рассыновил, чтобы развести его с его женой и самому жениться на ней.

Chapai,

Именно так и было. Всё произошло во время революции Махатмы Ганди. Англия уходила и политическими ходами расколола свою бывшую колонию на индусов (Индия) и мусульман (Пакистан), которые до прихода иноземцев более менее ладили друг с другом. Намного ранее от Индостана откололся Афганистан. Причин не помню, но во всём виноваты персы в составе Кушанской Империи. Короче надобно засесть за Гумилёва, а то память подводить начала.

Читал я житиё пророка (собственно, Сунну и другие источники) и склонен во многом согласиться. За свои 62 года Мухаммед нескромно напартачил, что не делает ему чести. А педофилия была распространена как у арабов, так и у народов Ближнего Востока в целом. Не понимаю, как можно канонизировать цену человеческой жизни - 12 верблюдов и забудь про грех убийства. Пророк впоследствии победоносно шёл по аравийскому полуострову, беря в плен за последующий выкуп. Потому и выигрывал сражения, так как враги сдавались.

Chapai, опять по пунктам:
Надеюсь ты согласишься с тем, что не будь нефти не было бы и "перспективных" исследований.
Надеюсь, ты согласишься с тем, что в Башкирии есть нефть и нет перспективных исследований? Они разумно распорядились своими ресурсами.
Во-первых, в Пакистане живут индусы, а не арабы. Во-вторых, пакистан еще в 20-м веке был в составе Индии. В-третих, это была колония, что означает развитие той самой легкой промышленности британцами, а не кем либо иным.
Неважно. ты просил говорить о арабах и мусульманах. Пакистан - мусульманская страна. И стала ей очень давно. А вот производство в Пакистане было создано уже после изгнания колонизаторов.
Знаешь, уже почитал, уже подумал, иначе бы так не высказывался. Ты наверное не в курсе что же говорил педофил, да еще и эпилептик Мухамед?
А говорил он следующее:"О, верующие! Убивайте неверных где вы их только встретите. Убивайте их, чтобы сделать из этого еще большую резню. Если вы кидаете копье в неверного - это не вы кидаете его. Это Бог!"
Вот такой вот милосердный Аллах. Это он кидает его.
Прямую цитату. С указанием книги, страницы и суры.
Я говорил уже, что никогда нельзя считать, что везде все на 100%. Я говорю лишь, что это изначально было заложено в исламе.
Прямую цитату. С указанием книги, страницы и суры.
Не будет - цитаты - значит, ты попросты лжешь и кликушествуешь.
Разжигаешь религиозную рознь.

Настоятельно рекомендую...
Зачем ты приводишь здесь ссылки на фашистские сайты? Ты правила форума читал?
/я все скриню, мало ли, а то посты пропадають /

Sankarshan, верно. Неверные - это неверующие. Неверные - это угроза вере. А почему терактов нет? Потому что в ФБР и ЦРУ работает механизм отлова продажных чиновников в своих рядах.
ЗЫ: Муххамед не оставил прямых наследников мужского пола, а его приемный сын Зайд ибн Харис был убит в сражении при Муте.