Cheron
Думаю, не много.
Больше, но они НЕ РЫПАЛИСЬ, так что в рассчёт их не берём, т. к. такие недовольные есть везде.
Империя - Мир и Порядок, Республика - бардак, где каждый лузер может что-нибудь утянуть. Логично, что бардак любили больше.
Вот именно, свергли! Кучка бунтовщиков с читерскими 1000% удачи (а иначе кина бы не было). Республика - изжила себя и исчезла САМА.
Что значит одна паршивая планетка в масштабах галактики?
Вообще, я прикольнулся, но посмотри, на скольких планетах живут люди (коренные жители в смысле) - дофига, и на скольких каждая другая раса - по одной.
Если ты подчиняешься её законам, то тебе нечего бояться.

Я специально просмотрел все эпизоды с целью выяснения, что же именно произошло, что империю свергли?
Оказалось, что империя в-общем-то никому не мешала. И только кучка недовольных, прикрываясь лозунгами
о "всеобщем благе" (не новый, кстати, лозунг. Никому ничего не напоминает?) преследовала интересы своей,
отдельно взятой планетки. Просто у этой кучки был джокер в рукаве в виде знакомого джедая. Ну коль был
задействован шулерско-читерский метод (в виде джедая) то имперцам не оставалось ничего другого как
разнести эту дряную планетку "вдребезги пополам". Вот, по сути более ничего плохого об империи не сказано.
Кроме абстрактных размышлений на тему "они плохие". То есть, недовольных было не много, горстка.
Используя краплёные карты, эта горстка победила. Это же не значит, что само устройство империи было плохим.

Зря думаешь.

Чем больше недовольных, тем их меньше устраивает государство и правитель.

Идиотизм, извиняюсь за выражение. Очень извиняюсь. Но ничего поделать не могу.

Тоже глупость. Ты думаешь, что праведная Империя, благородная и великая, стояла на века бы, если бы не сопливая удача? Удачи не существует. Ты думаешь, повстанци восстали именно за так, "с жиру"? Делать им было нечего? Наверное был повод. И наверное, немаленький.

No comments.
Darth DeeZann, Вот именно, что в эпизодах мало об Империи. Практически ничего о политике, устройстве, экономике, идеологии...
Опять же, следующее повторяющееся заблуждение. Всю история доказывает, что жестоких, неправедных, жадных, скаредных, глупых и прочих отрицательных правителей обязательно свергали. Обязательно! Может, не с первого раза, но их власть кончалась, не сотавив после себя династии или преемника. Наверное, повстанцы восстали не ради своих интересов. Причем в фильме абсоютно ясно говорится, что повстанцы пекуться не о себе! О благе галактики. О возрождении демократии - и не надо говорить, чтио это глупая цель!
Ты думаешь, повстанцы пошли в атаку ради того, чтобы самим, вместо императора встать у половника? Я так не думаю. Более того -0 уверен.

Говорите - кучка недовльных? Кучка поднялась. Кучка всего лишь восстала, повернув орудие. Кучка из тех, кто боялся и ненавидел Императора и Вейдера, и наверное, было за что?
Император. Вряд ли он вступил на престол, чтобы сделать Галактику благой и справедливой, мирной и спокойной. Он совершил множество вещей, опровергающих это амплуа. Он уничтожил джедаев, которые все же хранили мир (только не надо лозунгов ситхсткой идеологии - не до того). Он тиранил и ущемлял гуманоидов (это действительно так). Пусть они "не рыпались", но вряд ли империи и им самим, ее гражданам было от этого лучше! Он правил страхом. Если твоя власть стоит на повиновении из боязни - такая власть не продержится долго. И тем более, не приведет людей к светлому будущему. Пусть не к истинному (истинного не существет), но к его приближению.
"Читерский способ"? Ой не надо. Сопливый джедай, недоучка, против величайшего ситха галактики нвнешних времен, и самого Избранного! Да шансы Империи были 95 против 5. Уж кого обвинять - так это их в "читерстве" и "джокерах". Я уж не говорю о звезде Смерти. В таких войнах нельзя ранять врагов по количеству техники. Это не честный бой.

Теперь, когда Республика встает на ноги, необходимо создать Империю в противовес! Ситы! Пока вы будете спать, джедаи захватят все здездные системы! Развиваем Империю!

Не суть какой строй государства, а главное кто у руля. Империя терпима если ей руководит представитель светлой стороны.

Просто Лукса сделал хитрый финт, который срабатывает особенно сейчас, когда кучи "однозначных" фильмов лежат на полках (Злой Гений, Вопиющее Зло, и т.п. четкое деление на хороших и плохих). Империя неоднозначно показана. То есть, первое предугадываемое впечатление - империя зла, но, как было подмечено выше, ничего плохого про Империю не сказано, и только горстка лиц... Ведь для каждого имперского "злодеяния" находится объяснение, например:
-Уничтожение джедаев. Работа ситов, которые по жизни им враги, и там им положено друг друга уничтожать, круг замыкается...
-Уничтожение Альдераана: огромная влиятельная планета, целиком и полностью проникнутая повстанческими настроениями... А уэ какой эффект от большого барабума... Звезда Смерти - гениальное оружие. Гениальное своей простотой.
Что там еще было то?

Но суть - нужно основать новую Империю. Нам не нужно репрессий внутри образования - нам нужны смерти врагов!
Join the EMPIRE!

SkaaRj Fett, Вам Мандалорианцам лишь бы была война!

Cheron, ты АБСОЛЮТНО НЕ УМЕЕШЬ СПОРИТЬ!
Ты занят? чем, позволь спросить. Уж не спасением ли галактики? Тогда на кой нам твои джедайские лозунги? Факты давай, факты!
Или молчи в тряпочку. Такой большой пост одних ругательств.


Да, кстати!
Вот Валорума, верховного канцлера Республики, и свергли!
Как раз таки-ради своих. Им и деться некуда было, повсюду войска. Думаешь, за попытки противостоят власти гладят по головке?
Ошибаешься, даже демократы имеют институт наказаний (называемый правосудием). Вот и пошли они против влвсти,
чтобы самих себя спасти. Всю дорогу они только и делают, что спасают друг друга. Влюблённые - себя, друзья себя.
Люк-то почему попёрся в ЗС? Он решил спасти отца (так ему казалось - спасти) а не свергнуть империю. Вот они, цели ребелов.
Так, что там ещё? А, Император. Уничтожил джедаев. Ха, а что делали джедаи с ситами? Кормили пряниками и всячески
привечали? Отнюдь. Уничтожали. И поэтому были опасны для жизни. При республике джудаи существовали как Орден тайных
операций. И для империи он был не нужен. Но так как джедаи не увольнялись сами, и не хотели ничего нововго, то Сидиусу
ПРИШЛОСЬ их уволить. Это было не уничтожение, а увольнение. Просто они восприняли его слишком близко к сердцу.
Ну так это их проблемы.
чтож, по-твоему честный, если выигрывают джедаи? Однобокое представление о честности.

Война двигает историю! Вы джедаи..не заметели, что за тысячи (!), тысячи лет вы не претерпели никаких изменений? Вы ходите в балахонах и используете устаревшее оруж..хм..ладно, не будем о этом. Суть в войне. Империя сможет сокрушить всех врагов, Республика - лишь приведет к процветанию контрабанды, преступности, коррупции и алигархии. Демократический строй обречен. Он может держаться лишь некоторое время. Империя же сможет простоять вечно, ЕСЛИ будут вовремя проводиться реформы. За империю!!
Join the EMPIRE!

SkaaRj Fett, Да война двигадель истории, более того не цевилизация создало войну а война цивилизацию. Но жить только ей нельзя ее надо избегать серогно воина неизбежна, но одтянуть встречу с ней надо постораться.

Пока ты жив, ты должен внести свой вклад в жизнь всей галактики...Даже если ради этого кто-то должен умереть.. По этой системе и должна функционировать Империя.
Join the EMPIRE!

Не не поэтой, а потакой: Император олицотваряет собой закон, саму империю и желания поданых империй, при этом император должен реально заботится о благе империи.
Это подходит к обсолютно любому устроиству государств, и называется это патриотизмом

Darth DeeZann, не буду продолжать. Просто потому, что при недостатке сведений все разбились на лагери (по своей склонности, может быть). И выдумывают откровенно то, что лучше для них. Ситы чернят повстанцев, джедаи - империю. Уж сравнить Императора с Валорумом не в пользу последнего мне представляется полной... Ладно. Отвлекся. Извиняюсь.

У меня только два комментария.

Как ты думаешь, нарвеное джедаи не за просто так убивали ситов? Думаешь, ситхи мирно и спокойно встретили джедаев, покормили и обогрели их? А джедаи после этого вдруг решили их убивать? Не верю.
И кстати, ситхов сгубили ВОВСЕ не джедаи. Если ты читал историю ЗВ, то они сами перебили себя в междоусобицах. Те, что остались - последователи - те да, воевали с джедаями. Почему? У каждого ситха был план захвата власти. И причем желательно всего мира. Кому это понравится?

Я отевечал одному человеку, который писал что-то про "удачу" и "читерский способ". Этот человек сказал бы, что повстанцы нипочем не победили бы, если бы не Люк и удача. На что ответил, что сравнить сражение "кучки бунтовщиков" и "недоученого джедая" против "огромной, мощной и славной Империи" и "двух величайших ситхов" в сторону повстанцев по меньшей мере неумно. Вот поэтому тут и не пахнет никакой честностью, о которой и не следовало говорить тому человеку, не разобравшись с другой стороной.
Под честностью я понимаю равенство сил у воюющих. И никак не могу призначь честным бой повстанцев с империей.

Ну и напоследок, чтобы не говорили об удаче. Если бы император действовал примерно так....:
1. Закрыл бы повстанцам доступ к планетам империи, объявив их там вне закона. То бишь ни оказывать помощь ресурсами, ни солдатами, ни коим еще. Ослушавшихся - сурово наказать. В карйнем случае, подстрелить. Тогда бы у повстанцев резко сократились ресурсы.
2. Захватить или переманить корпорации, поставляющие Альянсу машины. Тот же "Инком". Знаю, неправедно со стороны экономики, но Императору можно.
3. Когда нашел повстанцескую базу, не ломиться туда всей звездой смерти, а послать аккуратных шпионов, охотиков за головами (хороших), Вейдера в конце-концов. Саботировать Сокол, убить Лею или Люка, или Мон Монтму (или Хэна, на крайняк). Как убить? Профессионал знает. Подстроить еще немало пакостей. Высадить потом на планету летучий маленький десант, и пока повстанцы заняты сражением, подвести к орбите Звезду.
4. Охранять генератор Эндора получше. Намного лучше. Выжечь лес на пять километров, огородить всем, чем можно, поставить турели и башни, AT-ST, несколько истребителей, усилить взвод штурмовиков.
5. Допросить Хэна перед заморозкой, Лею, узнать о повстанческих планах. Как? Вейдер.
6. Император знал, что Люк - во дворце Джаббы. Устроил бы внезапный налет во главе с тем же Вейдером, порубать слуг Джаббы и его самого, а потом заняться Люком.
7. Во время битвы с Вейдером встать с кресла и помочь. Вдвоем бы они его - как нечего делать.

Возможно я где-то неправ. Но все это - ляпсусы Императора.

Cheron
"Если станция будет закончена, судьба небольшой группы повстанцев, сражающихся за восстановление свободы в талактике, будет предрешена..." Э6.
Не идиотизм, а 38,6 (болею я). Хотя... ну не важно.
О, конечно её не существует, существуют обученные солдаты, которые могут попасть только в джав (а в бунтовщиков - уж извините), существует штурм-броня, которая пробивается с одного выстрела (хотя это не удивительно, когда мы видим эвоков, рвущих штурмачей камнями и палками), существует шахта боевой станции, случайно ведущая в открытый космос, существует подбитая ашка, впаявшаяся в мостик Эгзекьютора... да и много чего ещё... но только не ЧИТЕРСКАЯ удача... жаль.
Ну естественно не маленький! Кем были Лея и Мон Мотма при Империи? А кем стали у ребелов?
И их бы расстреливали, когда они показывали бы "удостоверение ребела".
Он прекрасно охранялся, но палки, как показал Лукас сильнее штурм-брони и бластеров.
Он послал Мару Джейд.
Цель была, чтобы Люк грохнул Вейдера.

Империя - как государственный устрой, несомненно, приемлемый. Держит в узде отдельнывй уголок галактики, подчиненный каким-нибудь Моффом. Сената нет, вся власть принадлежит имератору, диктатура, в чистом виде. В ней нет ничего плохого, ибо для того чтобы власть была централизованной, это просто-напросто необходимо. Но вот зачем взрывать целые планеты, когда можно там вынести всего лишь гос. аппарат, прийти туда и также контролировать эту систему Моффом? Восстания, бунты? Империей они будут подавлены на данной планете, просто хотя бы потому что у империи количественное превосходство войск. Отсюда то, из этой тирании и жестокости вытекают последствия, что многие просто уходят из империи... либо из-за мести, либо сражаться "за правое дело"... На мой взгляд, все неплохо, но излишняя жестокость. Да тем более, лишние планеты им не помешают, сделают колонией, превратят в строительный центр какой-нибудь, или место для туристов... Не важно.
Теперь про козыри, какой в чьем рукаве.
Darth DeeZann, вот ты говоришь, что козырь у повстанцев - джедай. Но это же не совсем так.
Во-первых, Люк, в борьбе с Империей, я имею ввиду гражданскую войну, еще не был джедаем, а зарекомендовал он себя как пилот. Потом стал коммандером. Потом да, саблей научился махать и т.д. Но он еще не сформировавшийся джедай (в трилогии), только в конце, нам дают понять, что "Последняя Надежда" оправдала название 4-го эпизода.
Во-вторых, Вейдер кто? Он куда могущественее козырь, чем Люкушка, разве нет?...
В-третьих, опять количественное превосходство Имерии, это плюс, как ни как в их сторону.
Ну а напоследок: имперская академия пилотов - рульная вещь, там все обучаются пилотированию, но Империя, опять же, из-за своей жестокости, потеряла много хороших пилотов, которым ничего не оставалось, как присоединиться к Ребелам. Тогда бы, воевали против Тикхо Селчу, отличного пилота, против Биггса, Поркинса и много еще кого... того же самого Коррана Хорна, но тут уже еще вступают в в ход личные мотивации, которые на основании империи возникают.

AcidMan,
Join... The Empire...
Вкусите крови... от моей плоти...

Даааааааааааааа! а в чем смысл этой темы?

а смысл - выявить недовольных Империей и <мысленно: этим тупым старым маразматиком> вслух: нашим горячо любимым Императором и поставить их к стенке.