Stormman, что же касается подчинения Силы себе (и в том числе за это я не сильно люблю новеллизации, потому что фильмы - первичны) - вот объясните мне, каким образом можно ПОДЧИНИТЬ или ЗАСТАВИТЬ что-то сделать Силу?
Сила несоизмерима с одним ситхом/джедаем. Если верить ИЗНАЧАЛЬНОМУ варианту, а именно - фильму "Звездные Войны, эпизод 4", Сила есть совокупность энергии, пронизывающей все живое. Дао.
Единственный расклад, при котором баланс нарушается - если Инь или Ян, Хранение или Разрушение чересчур усиливаются. И вот тут-то и начинается самое веселое...

Аоно Гинтаро, как-как? Своей волей, активнее всего проявляющейся в гневе и ярости. Ситх тащит часть из этой совокупности энергии, благо мидихлорианы позволяют, и пользует ее в своих целях.
Новеллизации я упомянул касательно джедаев. С ситхами и так все ясно, имхо

А если ты не согласен, тогда скажи, как еще равновесие нарушиться может?

Stormman, равновесие, насколько я понимаю ЗВ, есть там понятие социальное. С точки зрения Джедаев - правилен "Светлый" мир. Когда все хорошо, соблюдаются законы, и т.д. Равновесие в социуме, на чем демократия и построена. Все остальное - религия.
А ситхам просто на равновесие наплевать. И на социальное, и на любое другое.

Аоно Гинтаро, нет-нет-нет. Пророчество говорит о равновесии/балансе в СИЛЕ. Именно что в СИЛЕ.

Stormman, именно так. Сила - есть энергетическое поле, пронизывающее все живое.
Следовательно, кстати, единственное, что может ее поколебать - уничтожение живого и сущего. То есть там все хороши.

??? Ты о чем вообще? Убийцы нарушают баланс в Силе?
Сам же видишь - других вариантов нет...

Stormman, а как же, естественно, нарушают! Баланс в Силе нарушается преждевременным завершением жизни. Именно потому, что иначе никак. Нет других вариантов.
Вернее, есть. Вариант - Светлые и Темные должны быть примерно равны по силам. Вернее, соотношение сил меняться не должно.

Аоно Гинтаро, бред. Баланс Силы нарушился с приходом Сидиуса? Ну и кого он убил-то? Причем тут соотношение сил?

Stormman, а я почем знаю? Слово "Баланс":
определение слова "Баланс"
И каким образом эти параметры Силы нарушаются с приходом Сидиуса?

Iscarion, блин!!! Да причем тут равновесие сил? Мы говорим о балансе в СИЛЕ. The force.

Аоно Гинтаро, так, если ты отрицаешь мою точку зрения, ты должен привести свою.
Ссылку забей через тег [url=*ссылка*]*текст*[/url], а то длинная слишком.
Откомментирую вечером

Stormman, хорошо. Давайте определим, что такое "Баланс в Силе". В котором Джедаи вечно чувствуют нарушения...

Аоно Гинтаро, баланс в Силе - это спокойное течение Силы как она сама того захочет. Как только тем или иным действием лица, обладающего волей и сознанием, совершается событие, нарушающее это самое течение, то джедаи сразу чувствуют disturbance in the Force.

Stormman, э-э-э... А как, простите, энергетическое поле может хотеть? Как может хотеть чего-то объяснимого для человека в принципе поле, создаваемое магнитом? Или гравитационное поле планеты? То есть я даже таки верю, что по условиям вселенной на такие вещи можно влиять. Но как поле может чего-то не хотеть? ЧЕМ оно не хочет?

Аоно Гинтаро, хм. Квай-Гон "Мидихлориане помогают нам слушать ВЕЛЕНИЯ Силы". ХЗ, что это значит, но он это говорил Я не знаю, чем оно может хотеть, но все-таки.
Впрочем, природа Силы - другая тема. Здесь я просто переформулирую. Баланс в Силе - это спокойное течение Силы без вмешательств в это течение.

Stormman, ДЖЕДАИ - РЕЛИГИОЗНЫЙ ОРДЕН. Им можно верить в то, что энергетическое поле чего-то хочет, что батарейка несет в себе заряд благодати, что... ладно, не буду про существующие религии, а то кто-нибудь обидится. И им можно даже верить в то, что все, что они делают идет на благо Вселенной.
Баланс в Силе - ИМХО, то же, что и равновесие в ней же - это когда, в идеале, форс юзеров нету вовсе. Ибо только они могут ее колебать. Если они есть - то нарушения будут по любому. Ибо даже джедаи колеблют Силу. Вывод - всем надо, во избежание, убить себя апстену (тм)?

Аоно Гинтаро, Ну наконец-таки! Наконец-таки баланс в Силе - это равновесие в самой Силе, а не равновесие между джедаями и ситхами! Слава Силе!
Мидихлориане им ведь действительно что-то говорили Они ж галлюциногенов не потребляли...
Почему джедаи колеблют Силу? Истинный джедай полагается на течение Силы, бла-бла-бла. Ну я же писал
Понимаешь, религиозный-то он религиозный, но они пользуя эту технику могли вытворять разные штуки Толчки, обманы разума и проч. и проч. Так что их религия уже не религия, т.к. она вполне подтверждается фактами. Тот имп, которого Вейдер хорошо придушил, вряд ли уже будет кидать фразы типа "это ваши убогие старинные верования". Поскольку на себе ощутил всю материальность этих "верований".

Stormman, фишка в чем... На чем там бишь строилось общение с Силой? На медитациях, формуле "прислушайся к себе"... Вообще-то навалом таких техник. И услышишь ты в первую очередь себя самого.
Как раз по описанию дается злодейское самовнушение, усиленное постоянным забарыванием в себе зверя. И то, что некая РЕЛИГИЯ пользуется вполне себе действенными оккультными и экстрасенсорными практиками, не отменяет того факта, что их идеи суть религиозны. И доказывается это, например, тем, что религиозно-философская практика, построенная на обратных принципах, использует ту же экстрасенсорную практику, и в ус не дует.
Джедаи колеблют Силу. Доказательство - джедая можно в ней почувствовать...
И, ИМХО, равновесие в самой Силе непоколебимо. Если вообще есть. Больше всего это напоминает банальный религиозный догмат, в который верят главные герои книг/фильмов.

Аоно Гинтаро, а ХЗ Мне уже пофигу. Но у тебя необычная точка зрения, интересно было поспорить

Stormman, благодарю. Аналогично.