Начать новую тему Ответить на тему [Сообщений: 57] На страницу 1, 2, 3  След. →
Автор Пост
Не в сети
  Заголовок сообщения: Нужна ли нам Extended Universe?
СообщениеДобавлено: 24 Июнь 2005, Пт - 6:51 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 99

В грубом определении, EU, Расширеная Вселенная, - это все то, что выходит за рамки фильмов Лукаса. Так вот, по моему убеждению, фразу "выйти за рамки" писатели стали воспринимать едва ли не как призыв.

Когда мы впервые знакомимся с героями какого-то произведения, - неважно, книга это или фильм, - то в нашем сознании складывается определенный образ. То, о чем не упомянул автор, мы додумываем сами, и в этом смысле герои получаются разными - у каждого свой. Но тут появляются сочинители EU и приписывают нашему герою действия, которые он не совершал, прошлое, которого у него не было или романы, о которых он и не подозревал. Иногда нам это нравится, но чаще всего эти истории идут вразрез с тем привычным образом, который некогда сформировался в нашем воображении.

Например, мне нравится пара Люк+Мара (хотя сама история их романа написана не слишком хорошо). Но мне совершенно не нравятся рассказы об остальных его интрижках - Калиста, женщина из Белого Потока и т.п. Я бы предпочла вообще ничего не знать об амурных делах Люка, как любой из нас не стремится узнать о прошлых увлечениях своего партнера. Только не подумайте, пожалуйста, что я воспринимаю Люка настолько же реально :) Просто мне хотелось бы, чтоб его образ сохранялся таким, каким нам его оставил Лукас.

Хан стараниями сочинителей EU превращен из благородного джентльмена удачи в тюфяка-подкаблучника. Вы когда-нибудь задумывались над тем, что у него во вселенной EU даже постоянной работы нет (мелкие исключения не в счет)? Жил за счет жены, получается. А сама Лейя? Почему писатели вдруг решили, что она сделается дипломатом и государственным чиновником? В фильме она занимается чем угодно, только не дипломатией. И трудно представить, что из этой излишне самонадеянной и вспыльчивой особы получился бы хороший дипломат. Нет, она не плоха, просто у Лукаса она другая.

Я понимаю, что повлиять на этот процесс мы не в состоянии. Но, если бы кого-то из империи Лукаса интересовало мое мнение, я бы сказала так: объявите личную жизнь и судьбу главных героев заповедной зоной, в которую сочинителям вторгаться запрещено. Пусть герои остаются такими, какими мы их запомнили по фильмам. А писатели пусть обратят свой взор на второстепенных персонажей. Или выдумают новых. Вселенная "Звездных войн" предоставляет для этого все возможности.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 Июнь 2005, Пт - 11:36 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Кореллия

Я лично очень рад, что ЗВ не ограничились только фильмами. Мне нравится, что можно почитать про любимых героев, увидить их с разных сторон но Tynan Ryln Mei, конечно права. Некоторые авторы показывают героев с таких сторон...... И всё равно я считаю, что ЗВ без EU были бы неполными.

_________________
Жизнь - это странная штука... Непонятная... Опасная...


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 Июнь 2005, Пт - 13:02 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Посты: 100
Откуда: Калининград

Для меня ЗВ это только фильмы, они первичны, а книги это уже домысливание.

_________________
Ravenclaw


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 Июнь 2005, Пт - 13:14 pm
Профиль
Падаван
Падаван

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Планета песков и открытого неба...

Мое мнение, что книжки - это коммерческий проект, не сравнимый по интересностью с фильмами... даже на уровне сюжета и т.п.
Долой РВ!

_________________
А че это вы здесь делаете, а? Кино-то уже кончилось!


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 Июнь 2005, Пт - 23:46 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 99

Соонтир Фел,
спасибо за комментарий. Впрочем это относится ко всем :)
Я допускаю какие-то вещи, которые с БОЛЬШОЙ долей вероятностей могли бы произойти. Например, Лейя и Хан поженятся? Скорее всего. Люк продолжит дело джедаев? Несомненно. А все остальные измышления...

Я не всегда согласна с Лукасом, но все равно он, без сомнения, гениален. Он намеренно не расставляет все точки над "i", чтобы у каждого из нас была своя вселенная "Звездных войн". Знаете, я с гораздо большей теплотой отношусь к фан-фикерам, нежели к "штатным" писателям. Фан-фикерами движет искренняя любовь к ЗВ; писателями же движет конъюнктура. Поэтому они не сочиняют истории о далеком прошлом ЗВ, о войне с сит(х)ами, о Золотой Эре Старой Республики, - а вдруг не продастся? - а продолжают насиловать молодого Оби-Вана и троицу Хан+Люк+Лейя.

Хочу книги про настоящих джедаев!!! Прошу считать это воплем души :)


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Июнь 2005, Сб - 0:02 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100

Нунескажите %). KOTOR тоже можно отнести к EU, а с сюжетом там, имхо, вполне себе на уровне. Книги же... я терпел практически все, что делали с персонажами Саги - и кое-что мне даже нравилось. Но когда в Вектор-Прайме их начали отодвигать на второй план... Подобного рода вещи я не люблю.

_________________
Gotta knoсk a little harder...


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Июнь 2005, Сб - 0:57 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 99

Shambler,
Цитата:
KOTOR тоже можно отнести к EU, а с сюжетом там, имхо, вполне себе на уровне.

Так я не против Расширенной Вселенной вообще - я против того, чтобы без конца эксплуатировали многострадальных главных героев. И обеими руками за то, чтобы писатели обратили свой взор на другие эпизоды истории ЗВ, а не только на временной отрезок "плюс-минус 30 лет от Новой Надежды".


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Июнь 2005, Сб - 1:00 am
Профиль
Модератор

Аватара пользователя

Посты: 438

ВКонтакте: https://vk.com/mel_texas
Jedi Kirill писал(а):
Мое мнение, что книжки - это коммерческий проект, не сравнимый по интересностью с фильмами... даже на уровне сюжета и т.п.
Долой РВ!

Ты сам имеешь то хорошее представление о книгах? А кто мне возмущенно и оскорбленно заявлял:
Я книг не читаю! :roll:

Короче, EU рулит. Я за, безусловно.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Июнь 2005, Сб - 1:06 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Неизвестно

Эх, понятно дело, что EU - это круто. Даже наша Ролевая, если не ошибаюсь живёт EU....

_________________
Tomorrow comes Today.
Мементо Мори.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Июнь 2005, Сб - 1:50 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Camino, Delta hall 100

Помоему это здорово что фильм смог расширится до Веленной.
Хотя иногда это расширение ну уж слишком расширяется (во сказал!).
не берите в голову :)

_________________
Death is only the begining!


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Июнь 2005, Сб - 2:11 am
Профиль
Новобранец
Новобранец

Аватара пользователя

Посты: 81
Откуда: Bobruysk

Биография в Ролевой
Цитата:
Мое мнение, что книжки - это коммерческий проект, не сравнимый по интересностью с фильмами... даже на уровне сюжета и т.п.
Долой РВ!
А.к.а. Даёшь гамбургеры, Голливуд, голландскую шмаль и облёваный фартук...

Читай книжки, начни с букваря. Не так это плохо как кажется.
EU хорошая штука.

_________________
Time for some thrilling heroics.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Июнь 2005, Сб - 3:50 am
Профиль
Капитан (Зареген.польз)
Капитан (Зареген.польз)

Аватара пользователя

Посты: 98
Откуда: місто Київ, планета Фаллієн

Биография в Ролевой
EU рулит, ребята!!! Фильмы - это прекрасно, но их так мало... Я согласна перечитать кучу паршивых книжек из серии ЗВ только ради той атмосферы, которую они создают. Да, там есть отвратительные подробности про героев и полностью предсказуемые ситуации, но там встречаются подробности о расах, планетах, той же технологии, философии Силы в конце концов.... Я читаю эти книги, как и играю в игры, как и участвую в ролевке именно ради АТМОСФЕРЫ ЗВ.

_________________
Would you mind if I killed you?..
Would you mind if I tried to?..


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Июнь 2005, Сб - 4:15 am
Профиль
Падаван
Падаван

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Ukraine, Dnepropetrovsk

Darth Morien, My congratilations...Я полностью с тобой согласен. Если б не было EU, то не было б и нас.

_________________
We know no fears here we go...©


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Июнь 2005, Сб - 4:47 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 99

Darth Morien,
Цитата:
Я согласна перечитать кучу паршивых книжек из серии ЗВ только ради той атмосферы, которую они создают.

Не, паршивые книжки я читать не хочу. Да и какую атмосферу создает плохая книга? Я лучше в ...дцатый раз кино пересмотрю.

Конечно, книги я читаю. Но в последее время как-то... обрыдло, что ли. Одно и то же, одно и то же. Раньше старалась ни одной книги не пропускать, а сейчас некоторые месяцами валяются: почту несколько страниц, и скулы сводит от зевоты. Да и книг этих развелось... Многие, наверное, даже не представляют, насколько их МНОГО. То, что мы читаем в России - это едва ли пятая часть от того, что вышло на англ. языке. И вот от этого количества голова идет кругом.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Июнь 2005, Сб - 11:40 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 100
Откуда: Кореллия

Tynan Ryln Mei, А ещё бывает русское "Эксмо" как добавит что-нибудь... Ужас. Или ещё когда целые главы вырезает!

_________________
Жизнь - это странная штука... Непонятная... Опасная...


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Июнь 2005, Сб - 11:58 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Посты: 100

Соонтир Фел, или наоборот, добавляет...


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Июнь 2005, Сб - 11:58 am
Профиль
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 24

Вселенная передаётся лучше тем кто её создал. В конце концов это творение Лукаса, у него это получается лучше всего. Никто другой не разбирается в этом лучше него. Но сторонние люди пишут книги о вселенной Звездных Войн. И теряется вся атмосфера подерживаемая только создателем. Так что я против параллельных вселеных (я правда так и не понял, о чем тема - о нелюбви к Параллельным Вселеным или запрету выставлять основных героев в неправильном свете?) Однако я за то чтобы экранизировали параллельные вселеные, если под их руководством будет стоять Лукас.

_________________
Неограниченость - предел мечтаний
Свобода - их минимум


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Июнь 2005, Сб - 23:26 pm
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 99

Соонтир Фел,
Цитата:
А ещё бывает русское "Эксмо" как добавит что-нибудь... Ужас. Или ещё когда целые главы вырезает!

Да, это особая тема... :(
Atanis,
Цитата:
Но сторонние люди пишут книги о вселенной Звездных Войн. И теряется вся атмосфера подерживаемая только создателем.

Вот! Святые слова. И я о том же: писателям кажется, что они делают благое дело, расширяя границы вселенной ЗВ, а на самом деле они ее уничтожают.

Кстати, важное уточнение: здесь упоминался КОТОР, но он, вообще-то, принадлежит не к EU, а к т.н. "каноническим" ЗВ. Раскладка такова:

"Канон" - фильмы Лукаса, новеллизации, написанные по его фильмам, мультсериалы "Эвоки" и "Дроиды" (старые), "Clone Wars", игры от Lucas Arts и вся другая продукция, созданная Lucas Film/Lucas Arts или по их заказу.

"Расширенная вселенная" - все остальное.

В принципе, нам, фанатам, для счастья хватило бы и "канона". Я решила вспомнить, что ценного нам принесли авторы EU. Вселенная? Она та же, что и у Лукаса; правда, добавилось множество новых планет и рас (иногда их добавляют без особой цели, чисто для колорита). Герои? Из наиболее ценных приобретений назову Мару, детей Соло, Кипа Дюррона, Коррана Хорна, Экзара Кана, Трауна и... и всё? Прочие второстепенны. Повторяю, речь идет об EU. Реван, Малак, разные там Шаак Ти и Вентресс - это "канон".

Я полагаю, что на заре EU все было не так: книг было не слишком много, писатели обращались с первоисточником более трепетно. А сейчас, наверное, только ленивый не пишет книги и книжонки по ЗВ. Но бог с ними, пусть сочиняют рассказики про Young Jedi Knights, лишь бы главгероев оставили в покое. На Хане, Люке и Лейе скоро живого места не останется.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Июнь 2005, Сб - 23:33 pm
Профиль
Модератор

Аватара пользователя

Посты: 438

ВКонтакте: https://vk.com/mel_texas
Tynan Ryln Mei,
Цитата:
Из наиболее ценных приобретений назову Мару, детей Соло, Кипа Дюррона,

Все ясно.
Дальше теме можно не уделять внимания.


Не в сети
  Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 Июнь 2005, Вс - 1:46 am
Профиль
Поселенец
Поселенец

Аватара пользователя

Посты: 99

Darth Melvar,
:) :)
Да я не о своих личных пристрастиях написала, а о том, кто ТЕОРЕТИЧЕСКИ может вызвать интерес у поклонников ЗВ.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3  След. →

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас из джедаев/ситов на этой планете

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Текущее время: 01 Апрель 2025, Вт - 21:56 pm
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group — Русская поддержка phpBB
Сеть сайтов The SWKOTOR.ru Network

-- SAds2:
--