AVol,

Какие из многих? Ибо вселенных и сеттингов ого-го сколько...

Мой выбор - Эллери Ахэ... Кто знает, поймет... Кто не знает - не говорит...

=) начну с того, что похожая дискусия ведется и здесь. рекла так сказать своей темы.

А теперь... Первыми появились всетаки эльфы, от сюда и "перворожденные", куда раньше гномов. тех, да создал один из валаров, но Эа не позволил им появиться на свет вместе с эльфами во дно время. Да созданы гномы были из камня и земли и они не ушли в пещеры, они там проснулись и, соответственно, там и стали обосновываться. Потом, у гномов были женщины, но... Их было меньше нежели мужчин и не сильно то они от них отличались. так же и на рудниках корпеть могли. Т.е. , как писал Дж.Р.Р.Т. , этот миф, о том, что женщин нет у гномов пошел по двум причинам. Они очень редко покидали пещеры и очень были похожи на мужчин. Источник все тот же Сильмариллион, но читал я его давно ( стоит перечитать, ибо это того стоит =) могу и напутать чего нить малость.
Затем выскажусь в потдержку того, что на игры вообще не стоит смотреть, ибо переврано там все так же, как и у Перумова =)
Потом про эльфов темных... были они и у Толкина. По крайней мере название это эльфам давал он. Правда они ничем не отличались от своих братьев, я там про кожу белую, про магию ( слово это Толкин терпеть не мог. а вы говорите эльфы и маги. )... Темными эльфами были названы те, кто остался в Средиземье, не уплыв в Валинор. Темные именно потому, что тогда не было еще ни солнца, ни луны. Только звезды и всевремя ночь. именно из этих эльфов, а точнее из некоторых из них, были "произведены" на свет гоблины.

ЗЫ:
Опять пост большой вышел. Что-то последнее время кратко вообще не получается излагать мысли свои... =)

Mordino, это вообще-то Сильмариллион... Мдя...

Боян. Во первых - орки это вообще казус природы, мясо для армии Мелькора. А тёмные ельфы - были. Я с накату не вспомню, как их звали...
Их вообще была куча - и те, кто остались изначально в Амане, и те, кто ушли, и среди ушедший расколы были...
------
Лерр, по-моему чего-то ты всё-таки путаешь. Во первых, про гномов - их ТОЧНО создали до квенди. Я абсолютно точно помню, как Эру разгневался за создателя гномов за то, что тот создал их ДО пришествия квенди и атари. Замахнулся на них молотом - однако те разбежались в стороны и зарылись в землю. Эру рассмеялся и сказал, что видит, что создатель наделил их разумом, и сохранил им жизнь. Илуватар засунул их глубокооо под землю, откуда те стали медленно выкапываться... И выкопались к общему столу.
Ну а про тёмных эльфов...
.... ИЗ средиземья В Валинор, когда ЕЩЁ не было солнца?
Они-то дёрнули оттуда (из Валинора) давно ещё, а вернулись толко под конец всех этой бадяги. Нет, раскол, образовавший Тёмных эльфов сотворился уже в средиземье... Кто-то из них жил в сааавсем тёмных лесах... И к оркам и гоблинам - никакого отношения.

Уточнить бы вопросец, по какой именно фэнтэзи-вселенной расы...
По ВК Толкина:
1. Разумеется, эльфы-нолдо.
2. Хотел было драконов написать, да вот не было их, как расы - скорее, боевые машины пр-ва Моргота (они поштучные были), нежить - тоже как-то по мелочи, тоже штучной работы, итого - дварфы, кайфовые они у ДжРРТ, на вс. голову отмороженные.
По Forgotten Realms:
1. Эльфы-дроу (они же - темные эльфы)
2. Красные драконы.
По Warahammer Fantasy:
1. Орды Хаоса, кхорниты однозначно
2. Нежить, и кланы Сильвании и Кхемри.
По Warcraftу (хоть и вторична вселенная, но тем не менее):
1. Орки.

Kerran, в каноническом тексте ДжРРТ был упомянут только Эол по прозвищу Темный Эльф, дальний родич Тингола (вроде как)

А это точно Эру сделал??

Kerran, ничегоне путаю... эльфы были созданы первыми. Гномы... вся история эта с землей... именно в фигурки они были превращены и спали под землей, потом проснулись и стали выкапываться, как ты варазился. разгневан был только потому, что эльфы, по задумке Творца, первыми на свет должны были появиться... И Темные эльфы, это тоже точно верно, еще в главах до появления человека о них говориться...
Вообще достану таки с полки Сильмариллион и найду, в каких конкретно главах говорится обо все об этом...
Там, кстати и о появлении энтов упоминается...

Kerran еси ты не понял мы говорили не о том что эльфа убить нельзя а про то что эльфы не умирают своей смертью....

Kerran тёмных эльфов как рассы не было насколько я знаю. Я и писал что среди эльфов было дофига отщепенцев, тёмные ли ? Орки произошли от эльфов, на роль "тёмных" сгодятся. Хотя хрен его знает.

hi , я голосую за дракона.
Очень мало фентази сеществ , не написали достаточно важных , таких как
- Единороги
- Друиды
- Сильфы
- Елементали
- Джины

Енто что?

Темный ельфы, это не раса. Вообще подкатегория ельфов огромная ,это и :
Дроу
Нандор
Эллери Ахэ
Синдар
Телере
Лайквенди , итд.

Угу, только это все эльфы из разных текстов/вселенных

Masta'Killa or Darth R2D2, Послушай, убери ты эту анамацию с подписи! Раздражает она весьма!

Товарищи, раз уж вы авторитетно рассуждаете об эльфах и гномах, основываясь только на Властелине Колец, то уж должны знать, что в основе ВК лежит скандинавская мифология. Альвы (эльфы), природные духи в скандинавской мифологии, делятся на светлых и темных. А гномы это цверги, причем они принадлежат к темным альвам, сотворены из костей какого-то великана, (или были червями у него в теле, разные трактовки). У них есть имена, и многие совпадают с именами гномов в Хоббите и ВК, там Траин, Фили, Кили, Двалин и пр. про жен ничего не сказано.

Чего? че за нафиг? бред!
Гномы были и будут рассой техников и бухарей не надо их с червями сравнивать.

так етож миф их происхождения....а не факт

Лерр, теория дедушки Толкина, полна стереотипов и явного бреда, годного для детей до- и школьного возраста. Почему эльфы это воплощение совершенсва и мудрости? То же мне высшая расса. Больше похожи на геев и героиновых наркоманов. Вспомнить же если скандинавскую мифологию, из которой кстати Перумов и притянул Дану, то эльфы были первоклассными бойцами, жестокими и фанатично преданными своей, явно не доброй богине. Причем это было написано за несколько тысяч лет до появления на свет "профессора" Толкиена. Так что брать труды дедушки за истину последней инстанции... весьма сомнительно.

Сам же я предпочитаю темных. Если точнее вампиров. Любимый сеттинг - Vampires: The Masqurade. Так же нравиться вселенная Энн Райс.

PennyLane, вот в этом ты права - гномы действительно берут начало от Альвов... Мифология - супротив нее не попрешь...

Не нада путать эльфов с вампирами....

Ну что ж насчёт эльфов-магов, среди них действительно многог магов, мы помним Галадриэль, Элронда, кто то из тех кто входил в белый совет.Darth Alexander, Раз уж речь пошла о Альвах, то можно вспомнить что они были светлыми и тёмными, поклонялись разным богам, по началу светлые и тёмные альвы были на стороне асов, но когда асы начали выйгрывать, то тёмные эльфы, переметнулись, для того что бы блюсти равновесие, а светлые так и остались на стороне асов, а асы как мы помним это скандинавские богитёмные альвы берут силу от тьмы и земли, и потому живут в пещерах, а светлые наоборот, берут свою силу от солнца и различного света. и не путай богиню тёмных и светлых альвов.И у Толкиена они тоже остались первокласными бойцами и не менее первокласными лучниками.Fars, Они и там остались техниками и бухарями, и естестно кузнецами, молот и пояс Тора, был сделан гномами, ровно как и копьё ОдинLord Darth Vader, Сильфы, это тоже в каком то смысле эльфы, только они не имеют домов и более глубоко пользуются силой природы. Я за эльфов! Кстати и почему никто не помнит эльфов из Dragon Lance? Как же Сильванести и Квалинести? тоже аналог светлых и тёмных эльфов, говорящие с Солнцем и говорящий со звёздам, вот тут их магическая натура проявляется в полной мере, людские маги охотились за эльфийскими заклами, их заклы хоть и являются несколько устарелыми, но необычайно мощными. Признаю что там тёмными эльфами называли изгнанниками. Но Сильванести в каком то смысле больше похожи на тёмных(имеется в виду по их образу жизни)