Chapai,


Тут ты прав никогда не вернете. Так исторически сложилось что любая империя рано или поздно погибает. Так что забывайте о Великой России и живите просто в России, без имперских замашек.

А по поводу политических убеждений. В перечне моих нет. Я за социализм Шведского образца.

Ненавижу империю, любую! Белая контра - напасть России, по сравнению с ней Красные - лучшие, хотя и грабили банки. Демократов не упоминаем из-зи "политкорректности". Анархия и только Анархия! Что было, что есть, и что будет!

372-06, Белая контра ? Это ты в учебнике истории прочитал? Как можно говорит, что белые это напасть России, если для них самым главным было ее будущее? Светлое будущее. А ограбление банков для красноперых это капля в море. Сколько зверств они совершили...

Chapai, Вот не надо переходить на зверства и остальное, остаемся в поле обсуждения политических убеждений форумчан.
А то скатимся опять к взаимным упрекам и оскорблениям.

Jedi Dragon, Молчу...

Chapai, Свтелое будущее??? Не смеши нас!Они надеялись набить свои кошельки да и только!!!Назови мне пример хоть одного русского монарха который был за права простых рабочих и крестьян!Почему в России так долго было крепостное право???Потому что это выгодно было для царя и помещиков.

Dark Gecka, Тут можно поспорить. Разница между крепостными и наемными рабочими примерно такая же как в армии между призывником 18-ти лет и профеесионалом.

Jedi Dragon, Ну я наверное просто не так выразился.Хотя...Назови мне 10 различий между "свободным" рабочим в первые годы после отмены крепостного права и обычным крепостным.

Авторитарная демократия - мой выбор.

Тоталитаризм - наш смертный враг!
Не охота что-то быть под колпаком

Chapai, Вот и я говорю. Учебники то кто для нас писал? Комуняки
1)В конце XIX в. в России было самое передовое в мире трудовое законодательство(!), охранявшиее права рабочих и крестьян.
2) Насчет набивали свои кошельки. Русским монархам бюджетом выделялась на обеспечение царского двор лишь ограниченная денежная сумма в год, выше которой они тратиться не могли. Так когда Николаю II, вместо положенных двух блюд(это он для себя установил) принесли 4, он вообще разгневался и вышел. Николай I же всю свою жизнь спал на солдатской койке и укрывался простым солдатским одеялом.
При царе Федоре Михайловиче один служилый человек не мог выдать за муж свою дочь, т.к. она была бесприданницей, он подал прошение царю и на женидьбу он выделил 20 руб., при том, что одна корова тогда стоила 1 р.
3) Крепостное право. Еще Павел I смягчил для крестьян крепостное право для крестьян. Он издал указ о том, что крестьяне должны работать на помещика не более чем 3 или 4(точно не помню) дня в неделю. Затем Александр I думал отменить крепостное, множество документов и вариантов было готово, но побоялся, помня судьбу своего отца Павла I. Та же история с Николаем I. По сути все было готово и воплотил это в жизнь Александр II на уже готовой основе. Отмена крепостного права в одночасье была невозможна. Куда крестьяном без земли то деться?

Историю надо изучать в первоисточнике, а не краткий курс ВКПб

Chapai, Ну не смеши...Смягчил?Крестьяне работали по 5 или 6 шесть дней в неделю!!!Рабство в Европе было отменено еще в 14 столетии а в России в 19.Небольшая разница!Какоеже это трудовое законодательство???У рабочих был ненормированный рабочий день,работодатели какой рабочий день хотели такой и назнаали.Зарплата была вообще ОЧЕНЬ низкой.И что значили 20 рублей для такой огромной страны?А что значет без земли куда им дется?А всю землю помещики себе оставили!Вдумайся в это!Крестьянин по сути оставался очень зависимым от помещика,так как он мог нанять или уволить его,рабочей силы тогда не нехватало.А почему же тогда,раз правительство России было такое доброе и хорошее,оченьл часто возникали восстания,забастовки,почему началась революция,почему высший офицерский состав всегда предавал обычного русского солдата(Возьми к примеру Порт Артур)?

Chapai,
1)Рабочие работали без выходных по 14 часов в день, большевики же установили 8 плюс отпуск
2)Особенно много денег НЕ тратил Пётр I и его кореш Меньшиков. Александр III же вообще был алкашом, в пьяном угаре застрелившем собственного деньщика. Николай II ничего не понимал в военном деле и именно из-за его "мудрого" руководства погибло столько солдат
3)После отмены крепостного прав крестльянам стало ещё хуже, так как они увязли в долгах перед правительством

Chapai, Ага.372-06 Прав абсолютно.

Dark Gecka, Рабство? Я вроде про Павла I все четко написал.
1)С добрым утром! Ты откуда 14 век откопал. Так в Пруссии крепостное право отменили в 1805, когда Наполеон пришел, а в самой Франции после их революции, яка была в 1789.
2)Трудовое законодательство регламентирует не только рабочий день. Вы что думаете в других странах по другому было? Так же пахали по 14 часов! Кстати работали с выходными.
3)20 рублей для станы ничего не значили в отличае от конкретного человека и таких человеков не мало было. Токаж один пример привел!
4)Да, земля осталась у помещиков, а куда от этого деться(?), юридически-то она им принадлежит! Рабочей силы тогда навалом было! На 30 млн. чел. страны помещиков то лиш 100 тыс. было.
5)Насчет революции писать очень долго, но если тебе интересно могу в личном написать. Революцию не народ начал!
6)Восстаний с 177(какого-то, ну пугачевское восстание) года ни одного не было, а темболее забастовок
7)Возьмем Порт Артур. Первый раз такое слышу. Как офицеры могли предавать своих солдат, если все в месте в одной крепости сидели?
372-06,
После отмены крепостного прав крестльянам стало ещё хуже, так как они увязли в долгах перед правительством

Да, было дело.

Николай II ничего не понимал в военном деле и именно из-за его "мудрого" руководства погибло столько солдат

Да, не понимал и вообще был подполковником(гордость наверное, да, жажда власти? )Вместо него военные решения принимал начальник штаба

Александр III же вообще был алкашом, в пьяном угаре застрелившем собственного деньщикаа.

Брехня, распространяемая большевиками.

Chapai, хе...при комунистах Россия была сильна как никогда! А при монархии Россия отставала повсем параменрам на десятки лет!

Chapai, Во всем виноваты комуняки!Примерно так твое заявление звучит...С порт Артуром ты прокололся.Что мешало тайком,ночью офицеру выбратся из порта(НЕ КРЕПОСТИ,это был осажденный ПОРТ),прийти к япошкам и договорится с ними?Что он ворота откроет?Именно из-за одного из офицеров порт Артур был взят япошками.Революций не было?А что такое было в 1905-1907 гг.?Революция конечно не народ начал!!!А Николай II!!!Именно он отдал приказ на расстрел мирной демонстрации.Какие выходные?6 дней на помещика пахали,а 2 деня пахали на своем клаптике земли.Ну подумаеш,какое-то восстание,ну подумаеш чутьли не треть России охватило.Ну подумаеш на Украине палили помещечьи имения,ну подумаеш завалили несколько десятков помещиков,ну подумаеш царю пришлось несколько полков с пушками отправлять что бы восстания на Украине подавить.Но это так ничего...Происки комунистов...

Арес Фетт, Сильна то она была, но не забыл какой ценой?
Dark Gecka, Кто сказал, что революций не было? Я сказал? Я сказал, что революцию не народ начал, а если ты про восстания, то да ни одного не было с пугачевского!
Теперь насчет "мирной" демонстрации. Николай II не отдавал на это приказ! Его вообще в это время в Питере не было! Дело в том, что красные провакатары начали стрелять из револьверов по полиции, ну и из оцепления ответили огнем.
Еще раз повторяю, что по 6 дней не пахали, я же говорю 3, как максимум 4! Кстати, пахали не на клаптике земли, а на земле помещика.
И еще на Украине никакого восстания не было!! Где ты это взял?

Chapai, В учебнике истории.Тока не надо говорить что неправильный учебник.А приказ отдал именно Николай II.Да какие нафиг красные провокаторы???Тода еще красных не было!!Были большевики,но у них цель не та была,и им незачем было провоцировать стрельбу.Вообще то после отмены крепостного права крестьянским общинам выделялась земля.И каждый год крестьянину выделялся определенный участок земли.Крестьянин не мог прокормится с этого участка и они вынуждены были работать на помещика.Я те говорю,6 дней пахали на помещика,а остальные 2 на своей земле.А стачки?Стачки происходили в самых крупных горадах(Москва,СП,Харьков,Киев,Львов,и еще куча российских городов!).