Sankarshan, я держал точку на рынке четыре года назад. Чечены, соседи по ряду, говорили так - "Те, кто воюет с Россией - нам не родня, они бандиты". И рабов на рынке как-то не было, впервые слышу такую фразу, что ты привел.
Хорошие люди есть среди любых национальностей. И плохие - среди любых. Только как-то странно то, что если преступление совершил не-русский, то об этом кричат газеты, радио, телевидение, а если русский, то оно даже известно не становится народу.
Когда я заканчивал школу, перестройка только началась, слова хачик, чурка, жид считались неприличными наряду с матерными, запретными словами считались.
А германский народ... В лагерях и тюрьмах нацистской германии более 60% составляли немцы, ты не в курсе? Народ не поддерживал свое правительство в нацистской Германии, народ до холодного пота боялся военной хунты и бесноватого диктатора, что стояли у власти. Поддерживали кто? Люмпен-пролетариат и одурманенная пропагандой молодежь. а народ встречал русских содат не стволами, а цветами. Оба моих деда войну прошли до Берлина, их словам я верю.

Все то время, пока Россия была многонациональной, где не было притеснений по национальному признаку, она была великой державой.
Вспомни - черносотенцы, волны погромов, запрещения на проживание по национальному признаку - и Российская Империя рухнула.
Ты не задумывался, кому выгодно расколоть многонациональную Россию на мононациональные анклавы? Кому выгодно ослабить Россию, вызвав напряженные отношения между национальностями, ее населяющими? Кому выгодно, чтобы Россия перессорилась со всеми своими соседями?

бред какой то

Jallar, в америке американец каждый, кто имеет гражданство. Все этим гордятся и вешают флаги. У нас некоторые слои общества термин "русский" воспринимают в штыки.

Есть кое-чья концепция о том, что Россию следует разобрать на части. Американец.

Jallar, Ну, многое ты, конечно, завуалируешь. Гм! Когда это русского или советского пугали запреты материться или говорить такие слова. Я живу почти в Москве, но такие слова слышал с раннего детства. Слава Богу, не от родителей. Не думаю, что ты жил в ашраме или монастыре, где такие слова не произносятся. Всё это было, как и проституция и наркота, выплывшие вдруг ни стого ни с сего в перестроичные времена. Конечно, в курсе. Мой дед тоже прошёл всю войну до Берлина, да и ещё остался служить лет на пять. Но выбирали то все, а потом уже оказалось, что к чему. да поздно. Ельцина у нас тоже грудью защищали, а потом? Ты, должно быть, меня прекрасно понял, что я имел ввиду про Германию.А чего странного. Приехал парень, например, из Молдовии, убил, ограбил, изнасиловал, угонял машины, торговал травой и прочим смрадом. Естественно, шумиха подымется: а стоит ли дальше терпеть такое от приезжих, когда и своего дерьма хватает? Закрыть им границу или отягчить условия проживания. Хроники происшествий смотришь? Кто в большинстве совершает преступления? Приезжие. И не только из СНГ, а также и из соседних городов. Убил, украл, угнал и уехал, след простыл. Так что это не из-за национальности, а из-за проблемы розыска преступников.Так тебе и скажут. Я сам это ненарочно услышал, когда те играли в нарды. У меня зреет впечатление, что ты не от мира сего, если оспариваешь очевидное. То что ты не слышал и не видел, того нет и быть не может.
Кому выгоден раскол? США и не до конца наворовавшимся олигархам. Есть возражения?

Darth Melvar, так не только русских учат ксенофобии и национализму. В Татарии в начале 90-х годов завелись было националисты, требовавшие от тогда еще президента Татарии, чтобы он вышел из состава Российской Федерации, кричавшие на всех углах о том, как злобные русские изничтожали татар... Знакомый сценарий? Но только вот тогда еще президент Татарии тихо и спокойно крикунов заткнул и теперь это движение представляет из себя Общественный Центр Культурного Возрождения.

Разобрать на части... Я бы здесь указывал на заказчика с очень большой осторожностью. Пока не будет хоть сколь-нибудь достоверного источника, есть шанс впасть во все тот же нацизм. То, что разобрать Россию на части геополитически выгодно сверхдержавам типа Китая, США и/или ПанЕвропы, это бесспорно. Но - "враг неведом" (с), что немудрено.
Бороться с разрушением нашей Родины можно, хотя бы попросту стараясь этому противостоять, противостоять попыткам разорвать столетиями сложившийся многонациональный российский народ на озлобленные племена и анклавы.
И, !обязательно!, сохранить добрососедские отношения с теми, кто вышел из состава Российской Федерации, но готов вести конструктивный диалог с Россией.

Jallar, я со многими тезисами согласен, но я прежде всего русский, и может быть когда-нибудь с гордостью буду говорить, что я россиянин. Я патриот своей родины, и только отчасти страны.

Сейчас Латыши подсчитывают убытки от "окупации" Советского Союза, с надеждой что кто-то из влиятельных друзей выбьет из нас эти деньги...

Та же ситуация в Болгарии, Латвии и в ряде других стран.

Jallar, национализм искоренен быть не может. Так как слишком уж явно различае по внешнему облику. Негр останется негром, еврей евреем, кореец корейцем, чеченец сами_знаете_кем
Все завивит от культуры нации. Вот негры. Сидят в своем углу, слушают рэп и курят траву. Никому особо не мешают. Остальные тоже. А мусульмане лезут во все дыры, как тараканы и пытаются навязать всем свои порядки.
Не надо праздных слов... то, что происходит в мире сейчас, является ничем иным, как войной цивилизаций - весь цивилизованный мир против исламского радикализма.

Jallar, не думаю, что много. Учитывая что сейчас приезжих в столице миллионы, (миллионы... не пугает?) "много" - понятие растяжимое.

Национализм заложен в саму человеческую природу. Так уж устроены живые существа. И никакая Конституция или правосознание положение дел не исправят.

Darth Melvar, Только вот, боюсь, весь этот балаган с исламским радикализмом от истинных буратин: США, которая, будучи страной молодой, учит друвние страны как жить. Вот и до Ислама добрались.

Jallar, [/quote]PennyLane, да, я патриот. А ты?[quote]
Сложный вопрос, для меня это слишком громкое слово. Я националист и у меня как и у всех присутсвует бытовой расизм, я не побегу поджигать синагогу или громить рынки, но у меня есть глаза и уши, и понимание, что Россия нужна только этническим русским, всяким россиянам другой национальности наплевать, они здесь только живут, зарабатывают деньги, навязывают свои порядки, на свою этническую родину не хотят. Открывают роддомы, стоматологии для себя, скоро будет больница только для мусульман и случись чего сдохнешь под забором так как тебя, неверного, не обслужат.

Sankarshan, ну это просто смешно.
Лично мне нравится, когда США и их прихвостни наводят европейский (ну, приближенный к нему) порядок в мусульманских странах. Так держать.

Sankarshan, я жил в Казани. Крупный современный город, столица Республики Татарстан, тогда еще Татарской Автономной Республики. Разница с Москвой только в преобладающей этнической группе, татары, и в размерах города, Казань таки меньше.
Наркотики? До годов 97-98 (тогда было отмечено массовое появление "отморозков", "беспредельщиков") в молодежных организованных преступных группировках существует жесткий запрет на употребление наркотиков для их участников. Проституция? Возникла, как явление в 94-95.
Нет, про Германию не понял, говори прямо, не намеками.
Если хочешь получать информацию, верную хотя бы процентов на 80, перестань смотреть Хронику происшествий и подобные журналистские проекты. Там показывают репортажи, которые поднимают рейтинг, то есть, нравятся зрителям.
Поднимется шумиха... Конечно - ведь журналисты работают на то, чтобы поднялась шумиха.
Ты знаешь, для закона равны все граждане, приезжие или нет. Все, кто имеет российское гражданство, равны перед Россией, так сказано в Конституции.
Про рынок: ты знаешь, когда на нас пытались накатить "левые" бандиты, я вместе с дагестанцами и армянами стоял "в отмах", пока каждый свою крышу ждал. Я отмазывал ингуша от ментов, когда его замести хотели, за то, что побор не заплатил. стать в среде рыночных торговцев "своим" сложно, вернее, сложно, чтобы они начали тебе доверять. Но - вполне реально. У меня получилось. Каждый приезд в Казань я с товарищами по тому бизнесу хожу в кабак, за жизнь общаемся. Не замечал, кстати, одну особенность - если человек дрянной, то будь он даже из той же национальности, что и другие торговцы, его будут недолюбливать.
Еще одно. Сегодня ходил по Лужнецкому рынку, подбирал себе сумку для всяких мелочей. Фигня вроде, не шуба норковая, но вот заметил - продавец-кавказец - ищет товар, предлагает, прикалывается, с одним я минут пятнадцать байки травил, смеялся, хоть и не купил ничего, а продавцы славянской внешности - они даже не смотрели на меня, коротко и грубо буркали что-то. Купил сумку у пожилого азербайджанца, уж очень он цветисто расхваливал, сторговался за полцены от того, что он вначале назвал. Или еще - хочешь купить хорошую дыню или арбуз? Подойди к продавцу-узбеку или азербайджанцу и попроси его выбрать тебе. Он выберет лучшее из того, что у него есть. Меня этот способ никогда еще не подводил.
Резюмируя - среднеазиаты и кавказцы - отличные люди, если ты к ним относишься с уважением и дружелюбием.

PennyLane, кто подтолкнул их к этому? Зачем? Кто заказчик межнационального раскола? кто сделал так, что Россия, как ты говоришь, стала нужна только этническим русским?
Кстати, неверный для мусульманина, это человек не имеющий веры. Не уважающий веру.

Darth Melvar, не мусульмане, а мусульманские радикалы, если уточнить. Война идет, да. Война цивилизованного мира с радикалистским, не обязательно мусульманским. Все террористические организации мира имеют прочные связи и контакты между собой.
США и их прихвостни слишком быстро забыли Вьетнам и Корею. Сейчас им напоминают. Сдаецца мне, и Ирак и Афганистан еще долго будут напоминать.

Jallar, да сами они, живи и работай ты, скажем, в Канаде, будешь за нее задницу рвать? Нет. Но налоги будешь платить, вести себя прилично, уважать по-своему. а они только живут и жрут. Семьи свои перетаскают до троюродных дядей с семьями и будут радоваться.

PennyLane, знаешь, думаю, стань я гражданином Канады (отлично угадала, я планирую в будущем сделать себе двойное гражданство и перебраться в Канаду), я буду чтить Конституцию Канады, находясь там. А с чего ты взяла, что другие люди поступят иначе? Откуда такая презумпция виновности к тем, про кого говоришь - только живут и жрут?

Да, вот еще момент - отчаявшись найти непьющих дворников, Горзеленхоз Москвы нанял на работу таджиков. Им мы и обязаны нанешней чистотой и озеленением города. Это из статьи Дмитрия Бутрина "Кишлак «Пражская» и Маленький Баку" от 16 февраля 2004 года в интернет-газете Газета.ру

Спорить в этой теме смысла не вижу, но свой респект и моральную поддержку автору темы выскажу. Ни то, чтобы в моей голове никогда не возникало националистических тараканов, но... бороться с этим надо Тем более с национализмом в публичных местах таких, как наш форум.

Mace Darklighter, поддержи движение?

Jallar, ты что хохол по национальности? т.к все хохлы хотят перебраться в Канаду.
А такие люди, про котрых я говорила, действительно есть и их полно, я не говорю о несчастных гастарбайтеров из Украины (вспоминаю добрым словом Михалыча,Петровича и Виталика, которые делали нам ремонт) или Узбекистана, которые живут в бараках и рады ста долларам, а о людях которые получили гражданство, отстояли в очереди, ждали когда из их селений придут запросы, подтверждения, прошли проверки ФСБ, хотели, желали и получили, но не от любви к России и ее великой культуре (меня сейчас стошнит), а чтоб жить лучше, на моем горбу.

Jallar, движение... бюрократично звучит. Не люблю бюрократию Я поддерживаю идею, хотя сам себя патриотом, к примеру, не считал и не считаю (слово громкое, а содержание каждый вкладывает свое).
Я против фашизма и национализма. Я - гражданин России и я против разжигания национальной розни кем угодно: русскими, евреями, прибалтами, кавказцами - без разницы.
Если это означает, что я так поддерживаю сие движение... пускай так оно и будет.

PennyLane, по отцовской линии я татарин. По материнской украинец и русский. Чем это тебе так важно?
А в Канаде - огромный рынок работы и великолепная экологическая обстановка (после службы в армии у меня тяжело поражены легкие, химическое оружие фсяческое )

Понял, что ты говоришь про приезжих, но не понял - как это на твоем горбу? Ты на них работаешь, они твои наниматели?