И наступит новая Сага в истории США:
Wild West Wars
Episode I: Rise of the Indeans
Episode II: Attack of Irokez
Episode III: Revenge of the Apachi
Episode IV: New Mohican
Episode V: Yanki strike back
Episode VI: Returning of the Mohican

Sankarshan, Yankey. Маловероятно, индейцев настолько эффекивно вырезали что им уже никогда не поднятся, и их культура помрёт вместе с ними. Пример американской доброты.

Mordino, Загляни сюда, в частности, на форум, и впредь постарайся не оскорблять других. Понимаю, что по незнанию, но душа индеаниста просит... Вобщем, загляни по сцылоччке.
Sankarshan, К тебе тоже относится.
Я ни в коем случае не угрожаю, или что-то в этом роде, но мне неприятны ваши слова.

Кайл Наранек, это не оскорбление, это печальный факт. Целую нацию уничтожили только потому что они доверились белому человеку с ружьём, теперь всё что осталось от народа живёт в резервациях. Как ни крути а целая нация ушла в забвение.

Mordino, Если бы она ушла в забвение, не было бы мощного движения индеанизма в России, не проводились бы серьезные обряды, пускай даже имея побочный эффект привлечения туризма... Правительство США не ползало бы на коленях перед индейцами, пытаясь вернуть себе земли, отдланные под резервации, на которых нашли уран... Нет, нация не вымерла! Она частично ассимилировала англичан, французов и голландцев, но при этом просто перешла на новый уровень. Или, пользуясь твоей логикой, английская нация была уничтожена после революции Кромвеля? :):)
ЗЫ Пожалуй, "оскорбление" не самый подходящий термин. Правильнее будет сказать... Даже не знаю, как правильнее, нго признаю, что был чересчур резок! :):) Надеюсь на дальнейший приятны плодотворны спор!

Кайл Наранек, движений всяких много, но это мало помогает самим индейцам.

Англичане тоже вымирающий вид.

США не ползают на коленях, они идут на уступки. Если захотят они снова будут убивать женщин и детей, предлог они найдут, волнения например.

Спора не получится так как я не достаточно разбираюсь в теме.

Я считаю что было 2 преступления против человечества:
1)Хиросима, Нагасаки - Японцы
2) Америка - Индейцы.
Удивительно что их сотворила одна и та же нация...

Кайл Наранек, Что за наезды? Я не меньший друг индейцев, нежели ты! Может, меньше про них изучал, но пользуюсь случаем сказать, что буду очень рад, если индейцы вернут себе свои земли. А худшим для янки будут перечисленные мной шесть эпизодов Wild West Wars.

Mordino, а немецкие концлагеря - для отдыхающих детей что ли????

Вот с этим я согласен. Я бы, правда, добавил еще Испания vs ацтеки, инки и майя. И это если не брать нашего времени, в которое плотность таких преступлений на единицу времени возросла до небесных пределов.

А по поводу малой помощи индейцам, я скажу так: более того, они сами не любят индеанистов. Я, тем не менее, считаю, что этнос формируется не процентом крови, а мироощущением. Исходя из этого варианта, тысячи индеанистов по России, фактически, являясь продожателями и реконструкторами традиций индейцев, сами заново формируют индейский народ. Или помогают жить страому. Это уже зависит от точки зрения.

ЗЫ Жаль, что не выйдет спора. Надеюсь на скорое нахождение приятной и ненапряжной темы для такового... Эххх Люблю я поспорить!

Basily, нет, иначе я бы ещё много примеров привёл бы. От любого лагеря можно было спастись, просто не попадаясь. Индейцев же отстреливали как диких собак и прятатся им было негде, а у жителей Хиросимы и Нагасаки небыло и вовсе шанса от всеубивающей вспышки нет спасения если она тебя увидела(испепеляет), от радиации только временное.

Кайл Наранек, спор может получится, так как я не сторонник организаций такого толка и считаю это ребятничеством. Зачем постигать чужую культуру когда собственная ничуть не хуже ? Да и выглядит как пресмыкание какоето, мол "посчитайте нас за своих" не понимаю я этого.

Зы Не знаешь как назывался фильм про старого индейца который обучал молодого ? "Пони 64 хочет пить". Фильм состоит из старых индейских рассказов и как они действуют в наше время.

Mordino,
Ну если так рассуждать, то:
1 Индейцы могли просто не попадаться
2 От вспышки можно было спрятаться ()

Mordino, Пресмыкание... Не нравиться мне это слово, но, наверное, это действительно похоже, по крайней мере, со стороны... Что же до нашей культуры... Ей и так много народу занимается! посмотреть на огромное количество варяжско-славянских реконструкторских клубов — тошно становиться. А что до пресмыкания — тут уже, на самом деле, вопрос вкусов. Мне, например, не нравиться культура славян и русских, ввиду своей искусственности. Достоинство Индейских культур — их дикость. Фактически, это просто еще один способ посмотреть на окружающий мир и, в частности, природу. На мой взгляд, приятный.


А фильм называется "Властелин Легенд"

Кайл Наранек,
Говорил бы тогда: Мне, например, не нравится культура славян и русских, ввиду своей, кажущейся мне от незнания, искусственности.
Достоинство Индейских культур — их дикость. Я так не считаю. Большинство индейских народов своё мировозрение основывали на шаманизме. Но если шаманизм - дикость, то попробуй это сказать бурятам! Просто человеку "цивилизованному" невдомёк, как можно сосуществовать с природой, не нарушая с ней отношений. Если это, по-твоему, дикость, то спорить с тобой не буду, в виду бесполезности.

Mordino, свои проблеммы. - ктоже нам даст с ними разобратся? ведь тогда наступит порядок! а при порядке ой как трудно воровать.
а чтобы воровать было легче доведём народ до состояния вынужденого воровства. пусть ворует себе помаленьку. а там глядиш привыкнут воровать. и будут друг другу глотки рвать за кусок хлеба. а мы мохать им перед носом и показывать куда везти нас.
знаеш, последнии лет500 восточные славяне, были вынуждены боротся за своё выживание с государством. Государство было и есть враг гражданина. Дико , не правда-ли? народ доведён до отчаяного положения, и каждый на подсознательном уровне уже чувствует что надо вырвать кусок хлеба у кого угодно, даже у государства чтобы выжить. вот и рвутся все в льготники. хоть какята копейка дойдёт.
а то что лапу сосут. а что делать? ткнутся то некуда. вот ты по всей видимости инженер. ( уважаю) раз ты стал хорошим инженером ( другого за границу не позовут. я так понял что ты гражданин одного из прибалтийских государств.) значит школа тебя не сломала. значит ты сумел сохранить свои способности и свой ум. и главное у тебя есть талант! допускаю что ко всему этому у тебя уже был стартовый капитал. раз на инженера всёже выучился.но я отвлёкся.
боссу фирмы, выгоднее нанять тебя 1- потомучто ты гражданин другого государства.2 - ты никого не знаеш, а значит воровать не будеш. в то время как соотечественники босса будут при любом раскладе. это рефлекс. поэтому ему дешевле заплатить тебе полторы тонны баксов вместо того чтобы платить соотечественнику 700, но понести убыток ещё на 3000. 3 - от тебя в случае чего легче будет избавится. шепнуть там кому надо что с визой не всё путём и ага... даже если все документы у тебя будут в порядке.
хачи- я так понял кавказец?
я родился и вырос на кавказе.
там кроме скал, травы и овец ничего нет. жрать там нечего. а народу много. а жрать хоца! нефть? так её на всех не хватает. да и держут её крепко. и остаётся три пути если хочеш жить. 1 работа за границей. 2 преступность за границей. 3 терорюгой и опять за границей.
Работа - за зарплату на которую гражданин не позарится потому что он знает что на эти копейки он благополучно не купит себе хорошую пищу, а значит у него небудет сил работать.а если зима, так вообще околеть недолго. ведь нужна Тёплая одежда, квартира, хорошая жратва, и как не парадоксально водка! ( хорошо расщипляет тяжёлые жиры).
естественно человек выросший в тропическом климате, понятия не имеет о том как выживать зимой на севере, в континетальном климате! первое время он радуется что честно зарабатывает такие огромные деньги. но вот когда наступает время платить за еду и прочее он начинает задумыватся. ведь этого не хватает! и куда ему деватся? естественно он озвереет.
теперь о тех кто требует 6 часовой день и т.д.
с 1 класа простой пацан быстро усваивал знания как и любой первоклашка. а вот во вторм начались сложности. это был 85 год. в стране жрать уже было нечего. вернее кто мог себе это позволить жрали от души. что бы выжить надо было воровать. К сожалению в его семье этого никто делать не умел, а значит не могли подарить учителю чего- нибудь эдакого.
следствие- в класе было 2 десятка козлов отпушения родители которых не могли сделать подарок. что чувствует ребёнок когда он правильно отвечает на все вопросы но ему говорят что он не прав, ставят двойку тутже задают этот вопрос ребёнку родители которого могут позволить себе сделать подарок учителю. худо бедно училка вытягивает этого идиота на ответ который только что дал предыдуший ученик, ставит ему четвёрку и вуаля....
по началу конечно все будут вопить о несправедливости. доказать конечно никто ничего не сможет. в конце концов такой козёл отпущения плюнит на всё. зачем пытатся что то делать если всё равно будеш неправ?
и так до 9 класса. в котором ему вежливо намекнут что 10 класс он всё равно не потянет. и пойдёт после школы в ПТУ в котором всё равно ничему не учат, а подарки дарить надо. Возможно ему удасца закончить вечерку. которых не так уж много осталось. и часто ехать в другой конец города, да с бвумя пересадками. и на этом всё его образование кончится. в вуз его с такими оценками не пустят, а дать на лапу нечего... да он и не стремится учится дальше. школа научила его, что учитель - враг.прийдётся както выживать..потом он пойдёт на завод где хотябы раз в полгода дают 20% месячной зарплаты. к тому моменту этот человек столкнётся с реальной опасностью голода.озвереет, или сопьётся от безисходности! и конечно он будет требовать 6 часовой рабочий день - потомучто ему ещё надо успеть на 3 халтуры за которую заплатят по минимуму. а на работе он будет отсыпатся и воровать, зачем работать? ведь всё равно не платят. а если и платят то так чтобы дай бог с голодухи не здох!
у меня к тебе просьба. прежде чем говорить о руках и члене подумай, а почему так? ты конечно не повериш в то что я написал, поэтому просто выйди на улицу и осмотрись. Нам поздно помогать. МЫ УЖЕ ОРКИ. и превратится снова в эльфов нам поможет только чудо. но чудес не бывает.
здесь на форуме, все более мение состоятельные. компьютер и интернет удовольствие не из дешёвых для большенства.
там ктото упомянул матрицу?
ну чтож, добро пожаловать в реальный мир!
мир свербогатых и сверхбедных!
Кайл Наранек, А почему славянская культура искуственная?

Можно, если найти окоп которых конечно-же дофига в городе. Даже если скрылся и чудом уцелел от ударной волны, тогда тебя убьёт радиация. Не попадатся они не могли, по лицу определят моментально, скрытся в другие земли возможности небыло.

Кайл Наранек, дикость это удел каменного века. А по поводу "искусственности" спорно. Культура самая что ни на есть настоящая, хоть и с примесью других культур. Того-же про индейцев не скажешь, их культура нынче казино и гамбургеры. Хранителей знаний ничтожно мало, и в конце концов останутся только российские индеанисты которые в конце-концов повзрослеют и забьют.
Культура не уберегла индейцев от уничтожения, слявян же их культура спасла.

если не ошибаюсь славянская культура произошла от арийской. то есть она родственна вавилонской и идуистской. но во время завоевания центральной и восточной европы древние арийцы впитали культуры древних финов и венгров( угорские племена обитавшие по волге)
кстати славяне - переводится как говорящие. знающие слова. а вот всех остальных наши предки считали немцами - немыми.

Евдер, Лучше поговорим по ЛС, тема интересная но не все поймут правильно, а я нехочу чтоб на меня ополчились.

Кайл Наранек. Мн-да. Дикость..... это слово кажется мне наиболее оскорбительным для жителя 21-го столетья.
Более двух тысячелетий человечество старалось жить самостоятельно, не надеясь на помощь "Матери природы". И возвращаться из тёплой, благоустроенной, безопасной, светлой и КОМФОРТНОЙ квартиры в центре города, куда то в лесную чащу для "воссоединения с природой".... НИ-КОГ-ДА!! Или проводить какие- то древние ритуалы для того, чтобы иначе взглянуть на мир... Зачем? Время, в которое существовали индейцы прошло много лет назад и их видение мира, полагаю, неприменимо в современных мегаполисах.

Nitro, аминь. Даёшь ядерную энергию и двигатель внутреннего сгорания !

предпочитаю стелларатор и гидрогеную турбину.