Как вы думаете, почему Бастила перешла на Тёмную сторону? Что её к этому подтолкнуло? В игре даётся совсем мало пояснений по этому поводу, да и те какие-то мутные и противоречивые. Всю игру Бастила похожа на неприступную крепость для Тёмной стороны. Все попытки хоть как-то заставить её усомниться в выбранном ею пути или хотя-бы в отдельных его положениях разбиваются о стены этой крепости. Её даже не удаётся поколебать. А вот сама она без устали промывает мозги герою о преимуществах Светлой стороны. Т. е. она не только не сдаётся, а ещё и постоянно наступает и по уровню идейности, убеждённости в своей правоте могла бы поспорить с Малаком ( хотя-бы попытаться поговорить с ним о Свете, как это было в философском споре Оби-Вана с Вейдером, Люка с ним же и с Императором ). Вместо этого она лишь уходит в глухую оборону при встрече с Малаком и крайне пассивно себя ведёт в идейном отношении при разговоре с ним.

То что она говорит о том, что всегда плохо себя контролировала, а также её гордость и заносчивость ( которые она кстати признаёт ) служат слабым оправданием её столь быстрому переходу и цепкости, с которой она держится на Тёмной стороне, не реагируя ни на какие увещевания вплоть до финала. Остаётся она и слабо подкованной с идейной точки зрения о том, почему предпочитает Тёмную сторону. Твердит как заводная о том, что она сильнее теперь и это благодаря Тёмной стороне Силы, хотя раньше в диалогах эти нотки о мощи и власти вообще не проскальзывали, т. е. у неё не было не то что одержимости по этому поводу, а и намёков на то, что это её беспокоит ( вспомните, как заводился Энакин Скайуокер при размышлениях о могуществе и первенстве). Учитывая её плохой самоконтроль все эти стороны обязательно бы вылезли на поверхность ещё в начале отношений с ней ( да и Совет джедаев ничего такого не говорит ). То же самое с её обидой, когда она уже на Тёмной стороне, по поводу использования Советом её боевой медитации в своих целях. Нет и намёков нигде в игре, что это для неё больное место. Тёмная сторона изменяет личность и, соответсвенно, взгляд на многие вещи, но предпосылки, фундамент той новой личности обязательно должны быть заложены ещё на Светлой стороне. Ведь именно на них опирается Тьма, когда развращает человека, усиливая эти позывы своим влиянием. Не понятны и её цели на Тёмной стороне. Чего она хотела достичь ( Вейдер хотел стать сильней и править галактикой, Император был помешан на власти ). Никаких своих идей или стремлений у Бастилы на Тёмной стороне нет. Она даже не заговаривает о власти ( хотя в мире "ЗВ" похоже любой, кто перешёл на Тёмную сторону автоматически начинает всеми силами стремиться к власти в независимости от причины перехода), лишь мечется между Малаком и Реваном, тупо повторяя о том, что сильнее ( и на этом маниакальном заявлении сделан основной упор во всех диалогах с ней ), хотя постоянно проигрывает.

С чисто технической точки зрения момент перехода Бастилы на Тёмную сторону также не ясен. Здесь есть два её объяснения и одно Малака ( совсем не понятное и видимо введённое в игру для пущего антуража, где он говорит, что Бастила почему-то изголодалась по Тёмной стороне и она зовёт её, и продолжает её пытать ). Она заявляет, что выдержала все пытки, но в ней появились боль и гнев после этого ( то ли от пыток, то ли ещё от чего ) и Малак убедил её, что Совет джедаев использует её способности, а саму держит на вторых ролях. В другой раз она обвиняет Ревана в том, что из-за духовной связи с ним тёмное пятно в его сознании развратило и сломало её, хотя Реван уже светлее Йоды.

Я прошу принять участие в обсуждении всех, кому интересна эта тема перехода человека на Тёмную сторону в мире "ЗВ" и конкретно перехода Бастилы в KOTOR'е ( у Джухани это почти не проработано). Высказывайте, пожалуйста, свои мысли по этому поводу. Бастила как персонаж проработана превосходно, нелогичным выглядит только её переход на Тёмную сторону и форма этого перехода. Но нет смысла обвинять разработчиков в этом в данной теме, так как интересно проанализировать поступок Бастилы и других тёмных джедаев именно как реальных людей в мире "ЗВ" и с точки зрения философии о Силе в этом мире.

Да никак логически не объяснить идейный переход Бастилы на темную сторону - это исключительно сюжетный, плохо проработанный ход разработчиков. Если уж и рассуждать на эту тему, то необходимо выйти за рамки известного по игре, и кое-что просто додумывать, но додумывать так, чтобы новое не противоречило уже известному.

Кукум, не гони нормально проработанный ход разработчиков.Всю игру её тянет соблазн на тёмную сторону,она бы не потдалась если бы не Малак,он ей внушил,что тёмная сторона лучше светлой,сильнее светлой, тёмная сила сильнее, у тёмных есть власть,и что мастера джедаи используют их. Вот и всё

А по-моему, нормальное оправдание... прикалываться над ней или гнать на неё начнёшь - тут же злится... один раз даже самому напоминать пришлось, что, дескать, нет эмоций ("Эквилибриум", мать-перемать), есть покой, а то бы и до Малака на Тёмную убежала.
Ага... готовься, ща флудеры набегут!

Kriptus,
Хорошо, опишу как я вижу причины перехода Бастилы на темную сторону, как это видится мне с моим стилем прохождения игры... (проходил за светлых-мужчин, так что всех нюансов видеть не мог)

Итак Бастила, ее боевая медитация уникальна... и она об этом знает, и знают другие джедаи. Именно вера в свою уникальнось, сверх силу вызывает у нее "гордыню". Ведь на Татунине ее не освободили... она "сама" спаслась. Ее чрезмерная вера свои силы проскальзывает через все начало игры. Она служит совету джедаев - значит это единственное правильное направление, других вариантов она просто не рассматривает. Раз Совет направил ее на столь ответственное задание, значит она должна наставлять нового падавана на путь истинный и не важно нужно ли ему это...
А дальше... дальше начинается прозрение, она обнаруживает, что ее подопечный ни в чем ей практически не уступает, а во многом и превосходит ее... Его служение свету дается ему с легкостью, в то время как ей переодически приходится бороться с проявлением темных чувств (квесты с ее матерью, охотнике и сломанными дроидами). И она постепенно понимает, что вера в собственную "избранность" иллюзорна.
"Чем выше забрался, тем больнее падать".
Ее начинает грызть "червь сомнений": "А может я не такой уж хороший светлый джедай, может я сделала неправильный выбор?", "Может Реван сильнее меня потому что его питает темная сторона, запрятанная в глубине его души?". Но крепость Света еще продолжает держаться.....
И тут появляется Малак... Первым делом что он делает, это с помощью пыток показывает Бастиле всю ее слабость и "ничтожность"... А затем... Затем показывает ей выход - Темную сторону - способ подняться в вершинам Силы, вернуть ей ее могущество, избранность, стать сильнее Ревана...
И первым делом что она делает обретя новый силу - это спешит "поквитаться" с Реваном на крыше Храма... Неудачно...
Она находит себе оправдание: "ей помешали помощники-джедаи, неудачное место, но ничего на Звездной кузнеце она возьмет реванш"
И только когда Реван вновь "убеждает" ее что темная сила не дает ей никаких преимуществ - появляется шанс заставить ее отречься от темной силы...

Лично я играл всё время за Тьму и только ждал когда можно будет "официально "перейти на её сторону!
Темная сторона сильнее,но она только для сильных!!!Иначе она поработит.Смерть светлым джедаям!

Да молодец но не доконца..................... хрю,хрю!!

Коллеги! Ваша попытка реконструировать образ Басилы напоминает мне работу по методу Герасимова, когда по нескольким разрозненным костям черепа восстанавливается более или менее достоверный портрет человека. Предлагаю другую версию: Бастила не переходила на темную сторону, потому что не была на светлой, она вообще еще не выбрала никакую сторону.
Бастила Шан - молодая девчушка лет 16-18-ти (о ее возрасте можно судить по ее диалогу с Мишн, возраст Мишн известен точно - 14 лет), недолгое время, по-видимому до 5-7 лет воспитывалась в семье, с матерью не ладила, но боготворила отца, затем была отдана в школу джедаев. В школе проявила незаурядные способности, и у Бастилы обнаружилось уникальное умение - Боевая Медиация (с моей точки зрения совершенно дурацкое название, правда, лучшее как-то не придумывается, более правильное - Боевая Проскопия, но
это название противно человеческой артикуляции). Бастила, безусловно, талантливая, умная, любознательная и любопытная девушка, но абсолютно неопытная - поиск Звездных карт практически ее первый выход в человеческий мир. Вместе с тем, насколько можно судить по сюжету, Бастила в силу ее молодости и неопытности,по-видимому, нуждается в лидере. В детстве лидером для нее был отец, в школе джедаев, скорее всего, наставник, и тут она сталкивается с Реваном, про которого знает очень много. Вначале она, еще в школе уверившаяся в своей исключительности, пытается его поучать, не перетягивать на светлую сторону, а именно поучать, и получает фэйс об тэйбл - Реван несравненно сильнее Бастилы. И у нее появляется новый лидер - Реван (особенно ясно это видно, если идти женским персонажем). Что такое светлая и темная сторона, Бастила знает только абстрактно. Оказавшись у Малака, и в отсутствие Ревана,
ее лидером становится, естественно, Малак, который тоже сильнее ее, так как опытнее. Но Реван не забыт и Бастила, скорее всего, в тайне от Малака, пытается вернуться к нему (их встреча в храме, Малак о встрече Бастилы с Реваном узнает задним числом - это отдельная тема: характер Малака). И, наконец, последняя встреча Бастилы и Ревана в Звездной кузнице - Бастила возвращается к Ревану, к лидеру (это, конечно, если хотеть ее вернуть, у меня только однажды не получилось, хотя я проверил все дерево диалога, читом специально задал общительность 100, шел женским персонажем). Бастила, умница, поняла, вначале только интуитивно, а затем и на уровне разума, что нет темной и светлой стороны (я уже где-то высказывался по этому поводу, мне совет джедаев стольже омерзителен, как и все персонифицированные персонажи ситов,за исключением Ютуры, потому не стану повторяться), что все наши поступки окрашиваются в тот или иной цвет нами самими. Этой же точки зрения, кстати, придерживается Джолли и сам Реван.
Реконструкция характера Ревана - вот прекрасное поле для фантазии!
Angel 2004, насчет перехода Бастилы на темную сторону, как неудачного хода разработчиков. Согласен, не неудачный, а просто примитивный. Впрочем, сюжет игры не отягощен оригинальностью.

Лично мне кажется мало кто смог бы удержатся от перехода на Темную Сторону Силы под воздействием Малака, и его пыток! Вот и Бастила потдалась его Темному влиянию!

Кукум, Она говорила её с четырёх лет тренировать Джедаи начали.

Dark_Warrior, МОгла бы удержаться. Из страха перед Реваном

Что собственное представляет собой светлая и темная сторона в мире Star Wars?

Добро и Зло - нет. Скорее, Свет и Тьму, силы нейтральные, но каждая с собственное идеей. Так и в Звездных Войнах - Светлая сторона Силы - направление на познание мира, самосовершенстование, и хранения справедливости. Темная сторона - власть и сила. Любыми способами, любыми методами, пусть через трупы, пусть предательством, убийством, он - власть и сила!
Эти две стороны не так уж сильно разграничены, как показывается в Star Wars. Дарт Сидиус, в своих рассуждениях прзнает, что нет ни Темной стороны Силы, ни Светлой, есть только одна единая Сила. Он прав. На самом деле, нет Темной силы, в корне отличающейся от Светлой, равно как и наоборот. Сила - это лишь инструмент. А Темная или Светлая сторона - доктрина, по которой она используется в тех или иных целях.

Следующий вопрос - как Бастила, такой ревностный поборник света, настоящая крепость Джедаев, могла переметнуться на темную сторону? Был бы я Бастилой, я бы без промедления вскрыл себе горло световым мечом, вместо того, чтобы служить Тьме. Ведь обычно такое случается или с расшатаными, некрепкими личностями; или с теми, у кого уже сформировались идеалы (как у Энакина Скайуокера). Но Бастила? Правльно, она не подходит ни к тем, ни к другим.

Необходимо пошатнуть ее идеалы, причем не просто толкнуть их, а выбить из их фунтамента ту точку основания, которая держит на себе всю их громаду. Или же - второй способ - показать ей преимущества Тьмы, и доказать, что она намного лучше и сильнее Света.
Чем воспользовался Малак? Скорее всего, мы этого уже не узнаем. Мое предположение - он разбудил в Бастиле пытками ненависть к нему, злобу, которая заставила отдалиться все доводы о мире и справедливости джедаев. Затем он подкреплял это кажущейся уверенностью в том, что Тьма ОБЯЗАТЕЛЬНО овладеет Бастилой... непременно. Ненависть к смертельному врагу, его непоколебимость, желание силы и власти для того, чтобы ответить ударом на удар... желание убить... и вот она темная сторона.

ИМХО, гораздо странне вопрос - как Бастила смогла ВЕРНУТЬСЯ на сторону Света? Такое возможно, если ты играешь светлым персонажем.

Здесь тоже срабатывает принцип свержения идеалов. Малак уверял Бастилу, что Темная сторона САМАЯ могущественная, что она непобедима во Тьме! Более того - он уверял ее, что с помощью мощи Звездной Кузни она абсолютно неуязвима!

И вот результат - она повержена. Малак обманул ее, она так же слаба, как и раньше, а если учитель обманул ее, значит все его доводы, все его доктрины были таким же обманом...
Да - так любой разувериться в своем выборе. НО ПОЧЕМУ ОНА ПЕРЕШЛА ОБРАТНО, на Свет? Тому есть причины - доводы Ревана (бывшего), его любовь к нему (которая так невыразительна в игре!), разуверение в Тьме...

Кстати, замечаете параллель с Newerwinter Nights, именно в этом месте? Там тоже была своя Бастила, под именем Леди Арибет. Но она гораздо реальнее - она понимает, что Тьма слабее, что Свет в моем лице побеждает, она так же слушает лавного героя, и любит его, но она не сдается! Она идет на верную смерть, и погибает, не покинув Тьмы... Не сдавшись врагу, так лучше сказать. А здесь? В одночасье Бастила забывает свои идеалы, в две секунды становиься на Свет, полностью меняя сторону.. слишком быстро, ИМХО,

Бастила слабачка, предательница, поэтому заслуживает смерти

Бастиле смерть- я ВЕДЬ прав (нельзя ее щедить) и (доверять друзям тоже слабость!!!)

Cheron, Не по теме, но всё таки (: В Neverwinter Nights леди можно убедить сдатся и "перейти на светлую сторону"...

Оп теме, имхо GadX дал самы правильный ответ...

GadX,

Спасибо за обстоятельный ответ. У тебя явно талант аналитика. Да, теперь я вижу, что переход Бастилы на Тёмную сторону не только логичен, но и вполне глубоко проработан авторами. Сомнительно только её маниакальное стремление убить Ревана при игре за героя-мужчину. Ведь даже Вейдер, который был поглощен Тёмной стороной неизмеримо сильнее Бастилы, не смог убить ( и не хотел убивать ) своего сына, человека, которого он любил. Да и при игре за героя-женщину непонятно её страстное желание уничтожить своих бывших друзей. Тёмная сторона, конечно, Тёмная сторона, но всё-таки как-то это натянуто - её безоговорочное отречение от всех прежних светлых чувств с заменой их на ненависть ко всему миру...

Могу только добавить, что, перейдя на Тёмную сторону, Бастила попала в ловушку и ей уже при любом раскладе было не свернуть с этого пути без сильного импульса извне. Она испытала шок и впала в прострацию при поражении от Ревана, который раздавил своей силой все её идейные зацепки за Тёмную сторону. А взамен дал стимул к возвращению на путь Света, заставив вспоминать посредством повторения кодекса, что она джедай, признавшись в любви ( при игре за героя-мужчину ) или же поддержав её через их духовную связь. А затем Реван указал путь к искуплению - помочь Республике своей боевой медитацией в критический момент сражения. Сам же пошёл пинать Малака, от влияния которого Бастила всё ещё не освободилась полностью.

Таким образом "круг замкнулся" ( этими словами пугает фэнов Лукас, обещающий, по слухам, что вложит их в уста Люка в сцене смерти Вейдера при очередном редактировании основной трилогии "ЗВ" ). Реван не только сам отказался от Тёмной стороны, но и вернул к Свету Бастилу и Джухани ( весь подсюжет с Джухани , кстати, начиная от встречи с ней в Руинах на Дантуине и заканчивая столкновением с работорговцем, а затем и с Бастилой на крыше Ракатанского Храма, служит опорой и источником идейной информации для основного сюжета с Бастилой и во многом является его уменьшенной альтернативной копией ). Бастила же преодолев свою гордыню и заносчивость перестала отталкивать любовь и вернулась к пути джедая. Разумеется я пишу о событиях при прохождении за светлую сторону, посколько в них больше накала и внутренней борьбы, чем в предсказуемо-однообразном исходе событий при игре за Тёмную сторону.

Размышляя об идейно-философской начинке сюжета KOTOR'а я не понимаю - какого хрена авторам понадобилось запрятывать её так глубоко и так разбрасывать составляющие её элементы ( крупица инфы здесь, крупица там... ) в абсолютно коммерческой компьютерной игре? Даже в оригинальной трилогии "Звёздных войн", при всём её размытом информировании о сущности Силы и причинах падения Вейдера, почти вся важная идейно-философская информация содержится в четырёх-пяти конкретных диалогах, где вся она излагается прямо, специально заостряя внимание на себе. Уверен, что для большинства игроков переход Бастилы на Тёмную сторону так и остался чисто сюжетным ходом. Даже думая об этом специально я, поначалу, так и не смог составить цельной картины всей идеи игры. Ведь чтобы получить такую картину, нужно анализировать весь сюжет сразу, а не отдельные моменты и детали, иначе они не будут стыковаться друг с другом. На это же способен не каждый. Да и не каждый захочет как следует задуматься над сюжетом, даже проходя игру в десятый раз...

Кукум,

Твоё мнение весьма интересно. Но я не всё могу в нём принять. А именно:



Образ Бастилы в игре прописан достаточно объёмно, чтобы рассуждать, а не фантазировать над причинами перехода её на Тёмную сторону.



и



Существование Тёмной и Светлой стороны, их принципиальное различие и различное мировоззрение личностей, принявших одну из них - это основной постулат мира "ЗВ". Сколько угодно можно рассуждать о существовании "серой" стороны в реальной жизни или же вообще об отсутствии сторон. Но философия мира "ЗВ" предполагает огромное влияние одной из двух ( всегда только одной, а не двух сразу ) сторон Силы на личность человека, её принявшего. Сила использует носителей в своих целях, а они её в своих. Это симбиоз. Но Тёмная сторона полностью изменяет человека, если он переходит на неё со Светлой, и требует отказа от прежних взглядов. О том, что Тёмная сторона является ловушкой, говорит ещё Йода в 6-ом эпизоде, а это канон. Именно Сила ( ну пусть мидихлорианы ) окрашивает поступки форсюзеров в тот или иной цвет.

Совет джедаев у меня также вызывает отвращение - лицемеры и манипуляторы похлеще Палпатина. Не знаю, какой точки зрения придерживается Реван, но в прежней сущности он точно не выглядит добряком. Что же касается Джоли, то он не со светлыми, но против тёмных. Его рассказ о конфликте с женой при её переходе на Тёмную сторону и то, что он выступил против Ревана, когда тот перешёл на Тёмную сторону на крыше Ракатанского Храма, это подтверждает.



Неа, по-моему ей лет 20-22.



На сайте разработчиков говорится, что Бастила постоянно путешествует, помогая своей Боевой Медитацией Республике в сражениях, и из-за этого у неё почти не остаётся времени на учёбу. Да и в игре говорится, что Бастила часто участвует в сражениях, используя свой дар.

С твоими размышлениями о лидерстве полностью согласен. Только здесь опять же большую роль играют стороны Силы. Бастила не может просто так вернуться к Ревану, пока они по разные стороны. Тёмная сторона является для неё ловушкой, о чём я писал выше, и сама она не может перейти на Светлую без сильного импульса извне.

Характер Малака ( а он главный антагонист как-никак ) на редкость примитивен. Одна общая черта ( "я стереотипный злодей, Лорд ситхов" ) и две профилирующих ( "захватить Бастилу" и "убить своего учителя" ) - вот и всё, что его составляет. Какая-то глубина ( насколько здесь вообще возможна глубина ) появляется лишь в финале, в последних словах после поражения от Ревана. В них появляется намёк на раскаяние и переосмысление своей судьбы, а также признание своих ошибок и готовность за них заплатить самому, что не типично для злодеев. Выявляется образ простого человека, который пошёл не той дорогой. Получается, что это Реван во многом виноват в падении Малака, так как вёл его за собой. Даже становится жалко его. Ведь Бастилу можно спасти, а Малаку по-любому помирать молодым. Но сделать какие-то выводы о том, сам ли Малак направил Бастилу в Храм, или это её инициатива, и что Малак думал об этом, врядли возможно.



Это точно. Талантливый учёный, великий полководец, сильнейший форсюзер галактики своего времени. Джоли говорит, что никто не превзошёл Экзар Куна в могуществе. Но ведь это было сказано до того, как Реван показал себя в Звёздной Кузнице. Однако такая реконструкция будет именно фантазированием - очень уж мало сведений о нём. Тогда как, повторюсь, характер Бастилы прописан достаточно подробно.



Вот с этим я категорически не согласен. О переходе Бастилы на Тёмную сторону я писал в предыдущем посте, да и GadX дал развёрнутый ответ. На этот переход многое завязано в сюжете. Что же касается самого сюжета, то его можно назвать нелогичным или противоречивым, но никак не примитивным. Сюжет мощный и завёрнут лихо, схватывает с начала и не отпускает до конца игры. Хотя, действительно, в нём много самоповторов разработчиков из других творений Bioware.

Я поясню причину своего интереса к судьбе Бастилы и, особенно, к той её части, что непосредственно связана с переходом на Тёмную сторону и с последующим возвращением к Свету.

Человек слаб. Но время от времени в мире искусства появляются персонажи с огромной волей и внутренней силой. Их основная цель - утверждать в борьбе наивысшие человеческие ценности и идеалы. Такие персонажи как бы являются представителями каждого из нас в виртуальном мире, и, естественно, мы не равнодушны к тому, как они себя покажут в предлагаемых обстоятельствах. Своими действиями и выбором они поднимают краеугольные вопросы, входящие в понятие "человек". Ты смотришь на них, на то, как они борются и не прогинаются под давлением обстоятельств, не предают свои идеалы несмотря ни на что, и начинаешь верить, что человек - нечто большее, чем просто "мешок с мясом". И не важно, что актёры призносят заранее написанные реплики, что всё это заснято камерой ( может не с первого раза ) и что в момент съёмок рядом находились ещё пятьдесят человек из съёмочной группы, так же как и не важно, что персонажи в KOTOR'е - это набор полигонов, движений и реплик, оживлённый мастерством разработчиков. Авторы предлагают обстоятельства и возможность наблюдать за историей ( в KOTOR'е даже принимать участие ), и ты веришь во всё это, поскольку хочется верить в героев, защищающих общечеловеческие идеалы. Ведь, фактически, они борются за каждого, кто наблюдает за их борьбой.

Это Мак Мерфи - главный герой фильма "Пролетая над гнездом кукушки" и Дюк из фильма "Стальной Дюк". В этот ряд я по формальным причинам поставил и Бастилу из KOTOR'а. И жестоко ошибся, поверив, что она защитит в борьбе идеи, о которых столько говорила. На неё одну сваливают авторы эту задачу ( Джухани слишком слабо проработана ). А она её полностью проваливает. И дело здесь не в Тёмной или Светлой стороне как таковой ( в мире "ЗВ" я сам предпочитаю ситхов с их колоритным антуражем ). Если судить по многим Лордам ситхов, то на Тёмной стороне вполне можно сохранять достоинство и ни перед кем не кланяться. Дело в том, что Бастила ломается и предаёт самым гнусным образом всё за что боролась и во что верила. Здесь авторы явно дали игрокам под дых. Эта высокомерная девчонка начала бздеть ещё при первых пытках на Левиафане. Мак Мерфи тоже пытали ( кстати, тоже электрошоком ), но он не сломался, и Дюка пытали ( избивали ), а он лишь сделал вид, что покорился. Тяжело смотреть, как Бастила раболепствует перед Малаком, человеком, которого она ненавидела и которому с такой самоуверенностью говорила, что не сломается ( хотя мне, наверное, тяжелее было бы видеть Вейдера после раскаяния, который раскланивается перед Советом повстанцев... ). Тяжело смотреть, как она рвётся уничтожить своих друзей и использует свой драгоценный дар - Боевую Медитацию против Республики - то, чему она так сопротивлялась. Это тем тяжелее видеть, что Бастила всё же подавала надежды в течении игры: смогла признать свою неправоту и извиниться в диалоге с Реваном, а также преодолела себя и примирилась с матерью. Она всё же была сильным человеком и долго сопротивлялась. Понятно, если бы сломался какой-то полный слабак - на него-то ведь всё равно никто не расчитывал, что он сможет защитить какие-то идеи своим поведением. Но Бастила заслужила поначалу уважение своей стойкостью. Но затем она показана как полностью сломавшийся и покорившийся человек. Малак полностью подчинил её, и даже в финале, после возвращения к Свету, она боится с ним встретиться. Представте, что Люк Скайокер в 6-ом эпизоде "ЗВ" пошёл бы спасать отца, а вместо этого убил бы его и стал рабом Императора. Хреново было бы наблюдать за падением столь стойкого героя, которому мы уже доверяем. В этом случае он бы предал все человечные идеи трилогии, так как является их единственным защитником. То же сделала и Бастила. И в KOTOR'е больше некому их защищать.

Те, кто смотрел "Пролетая над гнездом кукушки", вряд ли забудут душевную боль от просмотра финальной сцены, где показан сломленный Мак Мерфи и его смерть. Но в этом фильме есть великолепная реабилитация такого поражения, которая позволяет победить идеям Мак Мерфи даже после смерти на новом, более высоком уровне, и заставляет поверить зрителя в их торжество. В KOTOR'е ничего подобного нет. Абсолютно никакой реабилитации провала Бастилы, оправдания её слабости или возрождения идей на новом уровне. Наоборот, в финале все идеи полностью раздавлены. Бастила боится Малака ( хотя раньше отважно бросилась сражаться с ним, защищая Ревана, которого она после своего падения пытается убить аж четыре раза ). Её возвращение к Свету происходит в одном единственном диалоге, который никак не оправдывает её предыдущей агрессии ( вот Вейдер круто искупил свои грехи, одновременно продемонстрировав силу и заставив поверить в победу человечности, да и ушёл достойно ). И даже уже при переходе она продолжает выё....ться, говоря, что типа может предать. Слабенький переход. А концовка вообще уже об этом ничего не говорит. Таким образом, вся судьба Бастилы заставляет поверить в слабость и низменность человека. Нахрена тогда вообще нужна эта Бастила? И зачем авторы так подставили игроков?

Реван не может реабилитировать сюжетные идеи игры, при прохождении за светлых ( за тёмных, само собой, тоже: здесь этот сильный человек не выглядит марионеткой в руках Совета джедаев, зато выглядит марионеткой в руках Бастилы, которая многовато говорит от имени Тёмного Лорда ). Им управляет игрок. А игроки во всём мире, я уверен, чаще проходят за светлых. Тогда как если представить Ревана живым человеком, то у него не будет абсолютно никаких мотиваций идти по пути Света. Наоборот, он всем сердцем будет стремиться вернуть себе прежнее положене, уйти от манипуляторов из Совета хотя бы для того, чтобы восстановить свою прежнюю личность и избавиться от неполноценной нынешней.

Ну, пояснил, как умел.

P. S. Короче, я задолбался молотить по клавишам. Это хоть кому-нибудь интересно или выглядит со стороны жуткой нудятиной?

Kriptus, это интересно мне, спасибо.
Если бы образ Бастилы был прописан достаточно объемно, то не возникло бы столько вариантов объяснения ее перехода на темную сторону.
Существование темной и светлой стороны - я говорю не о мире "ЗВ", а о мире KOTOR. В этом мире темная и светлая сторона, как мне кажется, прописаны крайне условно. Если говорить про философские аспекты этих сторон, то все сказанное: Бастилой, Картом, Юхани, Утаром, Ютурой, наконец, самим Малаком - детский маловразумительный лепет.
20-22 года - может быть, но мне все-таки представляется 16-18.
Работая в состоянии Боевой медитации, как можно понять из соответствующего ролика, Бастила сидит в уединении, отрешившись от всего. Захват Ревана - единственная, если я не ошибаюсь, ее акция, при которой она совершает активные действия и соприкасается с иным, ей, скорее всего, еще не знакомым миром, до начала собственно игры.
Вопрос об оригинальности сюжета - в большой степени вопрос личного вкуса, спорить, собственно, не о чем, я остаюсь при своем мнении, ни в коем случае не утверждая, что оно абсолютно и непогрешимо, но меня надо переубедить. Во всяком случае, некоторые RPG в стиле full 3D, выпущенные за последние несколько лет значительно превосходят KOTOR с точки зрения оригинальности сюжета.
Если остановиться на моем варианте объяснения перехода Бастилы туда и обратно, то незачем ее так пенять - она попала между молотом и наковальней - эти дурни из совета джедаев бросили сопливую, неподготовленную девчонку в мартеновскую печь. Понятно, Бастила спеклась. Честно говоря, Бастила мне симпатична, возможно поэтому я придерживаюсь своего варианта. Пристрастен-с!
Твой вариант, Kriptus, имеет не меньшее право на жизнь, может даже более, все-таки, м-да, он, как мне кажется, более обоснован. Но что поделаешь - пристрастен-с!
Малак. Если внимательно посмотреть ролики с ним, то, по-моему, очевидно - он до одури боится Ревана: в Звездной кузнице при первой встрече с Реваном он выхватывает меч, но в сразу вступить в бой с Реваном не отваживается, а в раздражении убивает двух беззащитных джедаев и уматывает. Когда, Реван все-таки добирается до него, то на лице Малака отчетливо написана растерянность, он дважды судорожно оглядывается назад, не веря своим глазам.